Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как точно измерить сопротивление резистора?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пн июн 09, 2025 22:17:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как точно измерить сопротивление резистора?
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 20:26:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Есть какой-то доступный и не относительно дорогой метод (до 200 руб), чтобы измерить сопротивление резистора до 3-го знака (минимум до 2-го) после запятой?
Проблема в том, что мне нужен резюк для определения тока, поэтому чем меньше он будет, тем лучше, однако, мне не удается найти резистора с точностью хотя бы 1% и сопротивлением около 0.1-0.3 ома за приемлимую цену. В ципедипе есть, но там минимум 10 штук по 23 руб. Однако у меня есть 5 керамических 0.1 Ома но неизвестной точности. Вот было бы неплохо их измерить и дальше работать с ними. Они дешевые, а устройство для измерения низкого сопротивления до такой точности пригодится.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 21:00:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 27
Рейтинг сообщений: 58
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Сообщений: 4517
Откуда: Санкт - Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 3
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 2-й степени (1) Мявтор 3-й степени (1)
Прецизионные резисторы еще и обеспечивают свои параметры при изменении внешних условий. :wink:

_________________
Оптимизм х (Опыт + Знания) = const


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 21:03:37 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Если у Вас два цифровых прибора, то включите один в режиме амперметра, а вторым в режиме вольтметра измеряйте падение напряжения на проверяемом резисторе. Ессно, нужен ещё источник тока хотя бы на 1 Ампер. Далее Вам поможет великий закон Ома.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 21:53:08 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Если у Вас два цифровых прибора, то включите один в режиме амперметра, а вторым в режиме вольтметра измеряйте падение напряжения на проверяемом резисторе. Ессно, нужен ещё источник тока хотя бы на 1 Ампер. Далее Вам поможет великий закон Ома.


У меня один цифровой мультиметр. Но, предположим, могу легко одолжить второй. Но, измерение тока +-1%, измерение напряжение еще +-0.5%. Не хорошо как-то, точно не второй знак уже. Еще у мультиметра сказано, что точность измерения DC +- (0.5%+2). Что такое "+2"?

Ну и для постоянного решения такое не годится. Надо что-так свое. А если у меня есть другой прецизионный резистор с известным сопротивлением и точностью (1 ом, 1%) , можно как то от него плясать? Ну например, берем известное питание и после него делаем делитель из известного Rи и неизвестного Rн. Смотрим напряжение на выходе и считаем. Толко я не представляю, что будет источник питания в данном случае. Батарея просядит на таких сопротивлениях, блок питания компа скорее всего выключится, решив что КЗ случилось. А последовательно врубить большое R, а после него Rи и Rн?
Ну, например, типание от компа, 12В, одно сопротивление 30 ом
(неважной точности), далее 1 Ом, 1%, далее неизвестное (ну примерно 0.1 ом).
ОБщий ток будет 12/31 А, (0.3А примерно) т.е. точно не коза и не смерть для БП компа.
Далее смотрим падение напряжения на 1 Ом и смотрим падение напряжения на 0.1. Ну и считаем просто.
Только на бедном 30 Омном будет примерно 4 ватта расеиваттся. Ну да ладно, я его в воду холодную положу, даже в лед на время измерения :)
Для описанного случая на R30 падает примерно 11.5В, на 1 Ом около 0.5В, а на 0.1 Ом падает примерно 0.038В, а мультиметр меряет напряжение в милливольтах до 3-го знака. Ну как? пойдет?

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 22:02:58 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Я так понимаю, что этот резистор нужен для измерения тока в Вашей схеме. Что мешает поставить любой из имеющихся резисторов, а потом замерить ток цифровым амперметром и внести соответствующие коррективы? Или же так- измерить падение напряжения на собранной цепи: образцовом резисторе, потом на искомом, потом на двух включённых последовательно- образцовом и измеряемом. Так можно и без лишних делителей обойтись.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 22:22:49 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Я так понимаю, что этот резистор нужен для измерения тока в Вашей схеме. Что мешает поставить любой из имеющихся резисторов, а потом замерить ток цифровым амперметром и внести соответствующие коррективы? Или же так- измерить падение напряжения на собранной цепи: образцовом резисторе, потом на искомом, потом на двух включённых последовательно- образцовом и измеряемом. Так можно и без лишних делителей обойтись.


Это хорошая идея! Правда она подразумевает, что ток одинаковый при разных резисторах. Т.е. есть хороший точный источник тока. А у меня его нет. Источник напряжения - пожалуйста - БП компа,а источника тока точного (который не пляшет) нет.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 22:31:16 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Вот и используйте БП от компа! Добавьте резистор примерно 10 ом, мощностью 10 Вт не важно какой точности- просто как токоограничитель, и +12 В!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 22:43:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Сэр Мурр писал(а):
Вот и используйте БП от компа! Добавьте резистор примерно 10 ом, мощностью 10 Вт не важно какой точности- просто как токоограничитель, и +12 В!


и по ходу получили схему о которой я говорил :)

Цитата:
Ну, например, типание от компа, 12В, одно сопротивление 30 ом
(неважной точности), далее 1 Ом, 1%, далее неизвестное (ну примерно 0.1 ом).

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 23:06:45 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 13
Рейтинг сообщений: 14
Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 00:17:35
Сообщений: 4673
Откуда: Я всего лишь плод вашего воображения...
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Тём, ты по-моему не то выдумываешь. Приборов поверенных нормальной лабораторией запросто не найти, а все остальное - от лукавого. Гораздо проще найти точные низкоомные резюки. Они точно есть. Вот у меня лежат однопроцентные 0,1 Ом резисторы С5 (со старых плат). Самое оно. Поищи по инету, они АБСОЛЮТНО точно есть, ибо народ заказывает и возит.

_________________
Знание - сила!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 16, 2009 23:18:24 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Пухич писал(а):
Тём, ты по-моему не то выдумываешь. Приборов поверенных нормальной лабораторией запросто не найти, а все остальное - от лукавого. Гораздо проще найти точные низкоомные резюки. Они точно есть. Вот у меня лежат однопроцентные 0,1 Ом резисторы С5 (со старых плат). Самое оно. Поищи по инету, они АБСОЛЮТНО точно есть, ибо народ заказывает и возит.


Я уверен, что они точно есть. Только мне ждать уже в лом. Да и к тому же, у меня керамические эти лежать 0.1 Ом, 5 ватные неизвестной точности. Ну чем они плохи? Я практически уверен, что у них с параметрами все нормально (не плывут от внешних условий), только при производстве разброс. И стоят они по 15 руб, вместо 60 руб за 2 ваттный на 1 Ом 1%.

К тому же, это просто на сейчас надо, на эксперименты.

А чем такой метод измерения плох то?

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 05:49:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Сб май 10, 2008 17:55:26
Сообщений: 163
Откуда: хабаровск
Рейтинг сообщения: 0
наиболее точные измерения мостовой схемой с магазином сопротивлений


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 08:04:26 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Сообщений: 885
Откуда: Саратов
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
у меня керамические эти лежать 0.1 Ом, 5 ватные неизвестной точности. Ну чем они плохи? Я практически уверен, что у них с параметрами все нормально (не плывут от внешних условий), только при производстве разброс.
А на чем основывается твоя убеждённость? :roll:
Они как раз очень сильно плывут, и при нагреве/охлаждении, и от механической нагрузки...
Весь вопрос в том какая тебе реально нужна точность.

Вообще то любое измерение - это сравнение с эталоном!
Лучше всего изыскать образцовый резистор с известным номиналом и точностью, включить его последовательно с твоим, что обеспечит одинаковый ток через оба резика. Потом пргосто меряешь напряжение на том и на другом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как точно измерить сопротивление резистора?
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 09:07:57 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 19:46:39
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
у меня есть 5 керамических 0.1 Ома но неизвестной точности.
artemm, запомни раз и навсегда: неизвестной точности резисторов НЕ БЫВАЕТ! Керамических резисторов также НЕ БЫВАЕТ! Бывают керамические корпуса/оболочки у них. Изучай систему обозначений: Система кодирования технологических допусков радиоэлементов. По системе цветового кодирования ссылку тебе давал многоуважаемый ARV много раньше. 8)

Для измерения малых сопротивлений используется три основных метода:
1) Мост
2) Параллельная схема (единицы Ом)
3) Метод вольтметра-амперметра.

И про это на форуме есть. У меня всё. 8)

_________________
Бойцовый Кот нигде не пропадет! © А. и Б. Стругацкие "Парень из преисподней"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 10:37:06 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Он не цветной, а белый и квадратный :)
5W0.1J - выходит, что это 5% на 0.1 Ома.

Уверенность моя основана на том, что в моей схеме на нем максимальное паденение напряжения будет 0.3В при токе в 3А, т.е. 0.9 Ватт, что очень далеко от его номинала по мощности. Механического воздействия тоже не будет. Я, конечно, может быть очень не прав.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 13:03:41 
Мучитель микросхем

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 19:46:39
Сообщений: 436
Рейтинг сообщения: 0
artemm писал(а):
Он не цветной, а белый и квадратный :)
5W0.1J - выходит, что это 5% на 0.1 Ома.
Цвет корпуса обычно значения не имеет, за исключением каких-то определенных типов резисторов (см. фирменную документацию). Имеют значение цвет точек или полосок (если они есть) на нём.

Судя по описанию, это проволочные нагрузочные резисторы в керамическом корпусе типа SQP, действительно 5 Вт; 0,1 Ом ± 5%. Найти ДШ на них, думаю, труда не составит. Их производят несколько фирм.

_________________
Бойцовый Кот нигде не пропадет! © А. и Б. Стругацкие "Парень из преисподней"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 13:23:25 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Thomas писал(а):
Судя по описанию, это проволочные нагрузочные резисторы в керамическом корпусе типа SQP, действительно 5 Вт; 0,1 Ом ± 5%. Найти ДШ на них, думаю, труда не составит. Их производят несколько фирм.


Все так. только ДШ найти на них НЕРЕАЛЬНО. ибо производитель не известен и никаких логотипов или наименований на самом резисторе нет.
Ну на сколько я посмотрел, такие резисторы довольно стабильны вообще по жизни.

_________________
Долой идиотизм!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 15:13:58 
Ум, честь и совесть. И скромность.
Аватар пользователя

Карма: 98
Рейтинг сообщений: 2116
Зарегистрирован: Чт дек 28, 2006 08:19:56
Сообщений: 18393
Откуда: Новочеркасск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
все труднорешаемые проблемы, как правило, заключаются в неверной постановке задачи. вот вы получили 0,1% резистор, на нем падает 0,3000В - и что дальше? эти 0,3 вольта вы будете мерить 0,1% вольтметром? что-то мне подсказывает, что далее следует какая-то усилительная схема, в которой еще и подстроечный резистор будет... и в итоге проблема с самого начала должна была быть в том, как подстроить измерительную схзему, чтобы на ее выходе было то, что надо, когда по шунту (именно так называется токоизмерительный резистор) протекает конкретный ток.
а следовательно, параметры самого шунта в данном случае абсолютно некритичны (если термостабильность, конечно, не принципиальна для вас) - все определяется калибровкой схемы.

_________________
если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе
при взгляде на многих сверху ничего не меняется...

Мой уютный бложик... заходите!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 16:20:13 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Сообщений: 2275
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Thomas, я не понял. Я же сказал, что производитель неизвестен. Разве у всех производителей одинаковые параметры? Да и вообще, зачем они мне? Чего там есть такое, что мне может пригодится? Зависимости R от I,U,F там нет. Или такой зависимости просто нет или некто ее не меряет.
Изменение нагрузки от окружающей температуры для меня не принципиально здесь, так как он работать будет 1W (из 5) максимум в пределах комнатной температуры.

ARV:

Ничего подстроечного не будет, ток неизвестен вообще. Это просто замер тока разряжающейся батарейки и все.

Касательно вольтметра. Ну прикинем. В схеме с 12 вольтами и 30 Омами токоограничителя. на 0.1 Ома падает 0.038В. Т.е. 380 мВ. Погрешность измерения 0.5%. На эталонном 1 Ом (1%) падает на 0.4В измерено с той же погрешностью 0.5%. Ток проходит один через оба R. Неважно какой.

U1/R1=U2/R2;
R2=(R1*U2)/U1
Погрешность R2 я уж не помню, как точно считать (там надо частные относительные погрешности искать делить на абсолютную, а может и нет). Ну в худшем случае, на сколько я помню, это корень из суммы квадратов погрешностей: sqrt(0.005^2+0.005^2+0.01^2)=1.2%


И все-таки, что значит "+2" в указании погрешности +-(0.5%+2).

_________________
Долой идиотизм!


Последний раз редактировалось ArtemKuchin Вт фев 17, 2009 17:00:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 16:26:15 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 162
Рейтинг сообщений: 2377
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Сообщений: 10729
Откуда: Россия
Рейтинг сообщения: 0
+2 - это погрешность в цифровых приборах и указывает в каких пределах может изменяться последний знак. То есть в данном случае на 2 единицы.

_________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2009 16:26:49 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 46
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Сообщений: 11169
Откуда: из мест не столь отдалённых
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
+2 это две единицы младшего разряда.. Например, если измеряется 1000В с погрешностью 0,1%+2, то получится 1+2=3; Т.е. вольтметр может показывать от 997 до 1003


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y