Фотоархив ваших устройств!
Лампа долго не протянет в таком режиме, да ещё без подогрева катодов. И эффективность никакая. Надо всё-же на полную мощность запитать лампу, иначе проще и компактнее поставить ЛН или светодиод - мощность та же, а света куда больше будет.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- Реклама
да , вообщем то ...нормально фурычит...diesel170 писал(а):Лампа долго не протянет в таком режиме, да ещё без подогрева катодов. И эффективность никакая. Надо всё-же на полную мощность запитать лампу, иначе проще и компактнее поставить ЛН или светодиод - мощность та же, а света куда больше будет.
- Вложения
-
- obw vid 11.JPG
- (42.32 КБ) 587 скачиваний
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
Начал собирать усилители на лампах. Собрал первый однотактный на 6Ф1П по схеме из практикума начинающих. Сейчас в работе на 6П14П и 6Ж1П. Похоже, что остановиться не получится, поэтому для питания макетов и наладки решил собрать нечто вроде лабораторного блока питания. На фотографиях он и есть:
- анодное 0-250В регулируемое, стабилизированное, до 80ма, при КЗ ток ограничен 80 ма.
- анодное 285В нерегулируемое 80 ма, нет защиты от КЗ
- 2 х отрицательное регулируемое независимо в каждом канале смещение 0-65В (на мультиметре видно выставленное на -35В, правое зеленое гнездо)
- постоянный стабилизированный накал 6,3В 1,2А
- 2 х переменный накал 6,3В по 1,2А
- на задней панели переменное 300В с током до 40ма
- анодное 285В нерегулируемое 80 ма, нет защиты от КЗ
- 2 х отрицательное регулируемое независимо в каждом канале смещение 0-65В (на мультиметре видно выставленное на -35В, правое зеленое гнездо)
- постоянный стабилизированный накал 6,3В 1,2А
- 2 х переменный накал 6,3В по 1,2А
- на задней панели переменное 300В с током до 40ма
Последний раз редактировалось cucumba Вс июн 09, 2013 08:12:13, всего редактировалось 1 раз.
Замечательная работа! Всё просто и аккуратно.
Единственное, к чему можно "придраться" - очень плотно расположены клеммы в правом нижнем углу.
А остановиться с лампочками непросто, это точно...
Единственное, к чему можно "придраться" - очень плотно расположены клеммы в правом нижнем углу.
А остановиться с лампочками непросто, это точно...
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
Это точно, уже прочувствовал при попытке прикрутить клеммы, тесно, конечно же. Но есть возможность ткнуть штекер в "маму", так что не очень напрягает.
Была попытка облегчить наружную коммутацию для получения напряжения накала 12,6 В или запараллелить, и получить 2,5 А при 6,3 В
Была попытка облегчить наружную коммутацию для получения напряжения накала 12,6 В или запараллелить, и получить 2,5 А при 6,3 В
- Реклама
Любой опыт полезен. Даже не очень удачный. Зато в следующий раз точно так уже не сделаете
Хороших штекеров сейчас не найти. Это которые с разрезом. Гладких полно, но они очень неудобные и ненадёжные.
А 12,6 для накала не так уж и часто нужны... Мне вот за много лет общения с лампочками, ещё ни разу не понадобилось...
Хороших штекеров сейчас не найти. Это которые с разрезом. Гладких полно, но они очень неудобные и ненадёжные.
А 12,6 для накала не так уж и часто нужны... Мне вот за много лет общения с лампочками, ещё ни разу не понадобилось...
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
Возможно, передняя панель будет переделана. Еще на этапе ее доводки и украшения надписями;). Запараллелю обмотки и оставлю одну постоянку-накал и одну переменку-накал с удвоенным током.
Штекеры, да, целая проблема. Хотя, вот сейчас посмотрел на щупы для того-же мультиметра 830-го - если с той части, которая втыкается в прибор срезать пластмассовую юбку, останется приличный разрезной штекер, правда, "одноразовый", до первого перелома провода.
Сейчас примерил в клемму - очень плотно и хорошо входит, сидит как влитой.
Стоили, если правильно помню, не более 100 рублей за пару, продаются в любом магазинчике. Вместо щупов поставить "крокодил"...
А еще, можно вместо отдельных проводов для такого источника, купить пару самих мультиметров (по 120 рублей за штуку в Леруа Марлен), и получить пару пар проводов со штекерами для источника питания и пару цифровых измерителей для этого же источника.
А что, перспектива, однако...
Штекеры, да, целая проблема. Хотя, вот сейчас посмотрел на щупы для того-же мультиметра 830-го - если с той части, которая втыкается в прибор срезать пластмассовую юбку, останется приличный разрезной штекер, правда, "одноразовый", до первого перелома провода.
Сейчас примерил в клемму - очень плотно и хорошо входит, сидит как влитой.
Стоили, если правильно помню, не более 100 рублей за пару, продаются в любом магазинчике. Вместо щупов поставить "крокодил"...
А еще, можно вместо отдельных проводов для такого источника, купить пару самих мультиметров (по 120 рублей за штуку в Леруа Марлен), и получить пару пар проводов со штекерами для источника питания и пару цифровых измерителей для этого же источника.
А что, перспектива, однако...
Последний раз редактировалось cucumba Вс июн 09, 2013 18:58:41, всего редактировалось 1 раз.
А как он в работе? Как качество звука, громкость, сколько надо на вход подавать (от мобилы будет норм работать)?cucumba писал(а):Начал собирать усилители на лампах. Собрал первый однотактный на 6Ф1П по схеме из практикума начинающих.
Тоже подумываю сделать такой, но не знаю - стоит ли?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Хорошая идеяcucumba писал(а):...А что, перспектива, однако...
to diesel170. Вообще-то, 6Ф1П - довольно маломощная лампа. Её сделали специально для преобразователей УКВ диапазона. Обычно на триодной части делали гетеродин, а на пентодной - смеситель. Там она работает прекрасно. Лучше уж поищите 6Ф3П или 6Ф5П. Это более мощные лампы и изначально были сделаны для УНЧ и кадровой развёртки ч/б ТВ. На одной такой лампе можно сделать полноценный УНЧ с выходной мощностью порядка 1,5 Вт и с очень приятным "звучанием".
А вот "Практикум", про ктр писал cucumba, почитайте обязательно
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
Собирал, как тренировочное устройство, по принципу "лишь бы заработало".
Сначала установил в качестве выходных маленькие трансформаторы от трансляционных громкоговорителей. Раньше такие рязанский завод выпускал, с громкоговорителем 0,25 Вт. У них первичка литцендратом намотана. Потом установил ТВЗ1-9. Лампы старые, из неожиданно обнаружившихся в гараже запасов, когда-то отец готовил "ЗИП", да так и завалялось.
Питание обоих каналов от электронного трансформатора 105 Вт путем добавочного повышающего на кольце, выпрямителя на одном быстром диоде и конденсатора фильтра 82 мкф. Накал непосредственно от электронного трансформатора, обе лампы последовательно.
Монтаж печатный, каждый канал на своей плате. Регуляторов громкости нет, как в первоисточнике. Платы, трансформаторы и источник питания устанавливались в шасси из оцинковки 150х180х40 мм.
В качестве источника сигнала - выход на наушники от ноутбука (следовательно, от телефона вполне пойдет), а так же выход на наушники от телевизора, в качестве акустических систем сначала использовались старые компьютерные колонки Гениус (узкие, высокие) с удаленным встроенным усилителем, потом недорогие автомобильные двухполосные 13", с чувствительностью 92 Дб, полосой 80-20000 Гц, в открытом ящике из ДСП 265х155х120.
Усилитель заработал сразу, подбора режима практически не потребовалось.
На трансляционных трансформаторах чувствовался недостаток басов даже на Гениусах, оно и понятно. Увеличение емкости в катодах без результата, ограничение трансформатором явно чувствовалось.
После замены трансформаторов на ТВЗ1-9 (обычные) картина изменилась явно и разительно. Ограничение низов уже акустическими системами. Мощность выходная, по моим понятиям, около 1-1,2 Вт с лампы, возможно и меньше (до 0,8 Вт?). Однако Гениусы перегружались.
На автомобильных системах низ стал очень ощутимым. Мой первый опыт измерений с помощью виртуальных приборов (компьютерные осциллограф и генератор), через микрофон, показал, что акустическая система воспроизводит свои честные 80Гц, 40-50Гц по уровню -7-8 Дб. У меня сложилось ощущение, что усилитель и трансформатор обеспечат воспроизведение и ниже, здесь уже начинает играть роль динамическая головка. А вот по верху начиная от 14000-15000 Гц начинает падать. Однако на слух я лично эти частоты уже и не слышу практически. Повторяю, это все через микрофон.
В целом. Первый опыт считаю удачным, зацепило. Телевизор с таким усилителем смотрится и слушается совсем по другому
В паузах и на совсем маленьких уровнях громкости был слышен фон 100 Гц - от источника питания, по какой цепи - не знаю). Усилитель сейчас разобран до плат.
Нужно учиться снимать параметры, конечно.
Нужно что-то изобретать с акустикой.
Нужно экспериментировать с источником питания, запал пока на электронные трансформаторы и балласты.
Для себя определил область дальнейших экспериментов (пока) так - маломощные (до 2-3 Вт, макс 5 Вт) ламповые усилители. полочная акустика для компьютера, телевизора, возможно наушники. Без особых претензий на хай-энд, комплектующие самые обычные, но если выгорит что-то хорошее - будет очень приятный бонус. Будем посмотреть. Не меломан, музыку слушаю, честно говоря, довольно редко.
Сопутствующие измерительные приборы и устройства (нагрузки и эквиваленты, ESR, и другие полезные штуки в данной области применения).
Интересен сам процесс - хоббийный интерес, без планов продаж.
Вот фотографии плат:
Сначала установил в качестве выходных маленькие трансформаторы от трансляционных громкоговорителей. Раньше такие рязанский завод выпускал, с громкоговорителем 0,25 Вт. У них первичка литцендратом намотана. Потом установил ТВЗ1-9. Лампы старые, из неожиданно обнаружившихся в гараже запасов, когда-то отец готовил "ЗИП", да так и завалялось.
Питание обоих каналов от электронного трансформатора 105 Вт путем добавочного повышающего на кольце, выпрямителя на одном быстром диоде и конденсатора фильтра 82 мкф. Накал непосредственно от электронного трансформатора, обе лампы последовательно.
Монтаж печатный, каждый канал на своей плате. Регуляторов громкости нет, как в первоисточнике. Платы, трансформаторы и источник питания устанавливались в шасси из оцинковки 150х180х40 мм.
В качестве источника сигнала - выход на наушники от ноутбука (следовательно, от телефона вполне пойдет), а так же выход на наушники от телевизора, в качестве акустических систем сначала использовались старые компьютерные колонки Гениус (узкие, высокие) с удаленным встроенным усилителем, потом недорогие автомобильные двухполосные 13", с чувствительностью 92 Дб, полосой 80-20000 Гц, в открытом ящике из ДСП 265х155х120.
Усилитель заработал сразу, подбора режима практически не потребовалось.
На трансляционных трансформаторах чувствовался недостаток басов даже на Гениусах, оно и понятно. Увеличение емкости в катодах без результата, ограничение трансформатором явно чувствовалось.
После замены трансформаторов на ТВЗ1-9 (обычные) картина изменилась явно и разительно. Ограничение низов уже акустическими системами. Мощность выходная, по моим понятиям, около 1-1,2 Вт с лампы, возможно и меньше (до 0,8 Вт?). Однако Гениусы перегружались.
На автомобильных системах низ стал очень ощутимым. Мой первый опыт измерений с помощью виртуальных приборов (компьютерные осциллограф и генератор), через микрофон, показал, что акустическая система воспроизводит свои честные 80Гц, 40-50Гц по уровню -7-8 Дб. У меня сложилось ощущение, что усилитель и трансформатор обеспечат воспроизведение и ниже, здесь уже начинает играть роль динамическая головка. А вот по верху начиная от 14000-15000 Гц начинает падать. Однако на слух я лично эти частоты уже и не слышу практически. Повторяю, это все через микрофон.
В целом. Первый опыт считаю удачным, зацепило. Телевизор с таким усилителем смотрится и слушается совсем по другому
В паузах и на совсем маленьких уровнях громкости был слышен фон 100 Гц - от источника питания, по какой цепи - не знаю). Усилитель сейчас разобран до плат.
Нужно учиться снимать параметры, конечно.
Нужно что-то изобретать с акустикой.
Нужно экспериментировать с источником питания, запал пока на электронные трансформаторы и балласты.
Для себя определил область дальнейших экспериментов (пока) так - маломощные (до 2-3 Вт, макс 5 Вт) ламповые усилители. полочная акустика для компьютера, телевизора, возможно наушники. Без особых претензий на хай-энд, комплектующие самые обычные, но если выгорит что-то хорошее - будет очень приятный бонус. Будем посмотреть. Не меломан, музыку слушаю, честно говоря, довольно редко.
Сопутствующие измерительные приборы и устройства (нагрузки и эквиваленты, ESR, и другие полезные штуки в данной области применения).
Интересен сам процесс - хоббийный интерес, без планов продаж.
Вот фотографии плат:
Последний раз редактировалось cucumba Вс июн 09, 2013 22:23:30, всего редактировалось 4 раза.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
Хорошая идея
Можно ещё попробовать "бананы" для акустики. У них, вроде бы, такой же диаметр и 4 пружинных контакта по кругу (как кожура банана - поэтому их так и называют).
Вот бананы у меня сейчас и стоят - подозрительно болтаются в гнезде на своих мягких пружинных контактах - раз, имеют сбоку неизолированный винтик, зажимающий провод в штекере - два. Для накала оно ничего, а вот анодное подключаю очень вдумчиво, благо сейчас все в интернетах снимают с себя ответственность предупреждениями об опасности высокого напряжения
Вот бананы у меня сейчас и стоят - подозрительно болтаются в гнезде на своих мягких пружинных контактах - раз, имеют сбоку неизолированный винтик, зажимающий провод в штекере - два. Для накала оно ничего, а вот анодное подключаю очень вдумчиво, благо сейчас все в интернетах снимают с себя ответственность предупреждениями об опасности высокого напряжения
Да, что-то про боковой винтик я не подумал...
Хотя, как вариант, зажать им провод и сверху осадить термоусадку...
Значит будем резать.
Значит будем резать.
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
SergVi, не Ваш ли блог в интернетах, где рассказывают об изготовлении УКВ приемников на шасси из чистой меди?
Ага, догадался посмотреть профиль
Смотрел я Ваш блог, когда искал схему для своего лабораторного блока питания.
Как говорят, от меня респект, мое почтение!
Ага, догадался посмотреть профиль
Как говорят, от меня респект, мое почтение!
Последний раз редактировалось cucumba Вс июн 09, 2013 20:46:37, всего редактировалось 1 раз.
Ну мой...

SergVi,
cucumba
Спасибо за информацию, понял, что характеристики хоть и не идеальные (по полосе частот), однако довольно хорошие - 80-15000Гц отлично для такой простой схемы, да и у современных колонок диапазон примерно такой и есть.
Во всяком случае, для начала вполне сойдёт.
ВЧ-помехи от ЭТ не прослушиваются никак? Это важно, потому что тоже предполагаю импульсное питание.
Это не В. Борисова книга, случаем?
cucumba
Спасибо за информацию, понял, что характеристики хоть и не идеальные (по полосе частот), однако довольно хорошие - 80-15000Гц отлично для такой простой схемы, да и у современных колонок диапазон примерно такой и есть.
Во всяком случае, для начала вполне сойдёт.
Есть подозрение, что это идёт по цепям накала. Не пробовался вариант с резисторным делителем с заземлённой серединой?cucumba писал(а):В паузах и на совсем маленьких уровнях громкости был слышен фон 100 Гц - от источника питания, по какой цепи - не знаю).
ВЧ-помехи от ЭТ не прослушиваются никак? Это важно, потому что тоже предполагаю импульсное питание.
А это не может быть от насыщения сердечника? Ведь они на переменку 30В рассчитаны, а ТВЗ - как раз выходные однотактные для 300В, с зазором. Или всё-же потому, что трансляционные рассчитывают в основном, на речевой диапазон? Просто очень заманчиво использовать такой транс в качестве входного (планируется бестрансформаторный анодный выпрямитель).На трансляционных трансформаторах чувствовался недостаток басов даже на Гениусах, оно и понятно. Увеличение емкости в катодах без результата, ограничение трансформатором явно чувствовалось.
SergVi писал(а):А вот "Практикум", про ктр писал cucumba, почитайте обязательно
Это не В. Борисова книга, случаем?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Возможно. Я имел в виду цикл статей в "Радио" в 1971 году. Автор - Борисов 
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: Пт фев 22, 2013 20:06:40
ВЧ не прослушивается никак, хотя и располагался буквально рядом с выходными трансформаторами и недалеко от входного разъема. Однако там же частота больше 50 кГц. А вот 100 Гц модуляция этих кГц была слышна. Я честно говоря, не разобрался с источником фона (анод/накал), потому, что решил сосредоточиться на доработке электронного трансформатора с целью избежать этой модуляции. Ну и мостовой выпрямитель на анод. У меня с однополупериодным на одном диоде заметно грелся сердечник трансформатора. Фильтр RC с емкостью 82 мкФ - какое было. Мне вот интересна проблема фильтрации такого вот модулированного ВЧ напряжения после однополупериодного выпрямления. Рассчитывать фильтр на огибающую?diesel170 писал(а):cucumba
Есть подозрение, что это идёт по цепям накала. Не пробовался вариант с резисторным делителем с заземлённой серединой?
ВЧ-помехи от ЭТ не прослушиваются никак? Это важно, потому что тоже предполагаю импульсное питание.
В общем, источник питания был применен "какой попало", подлежал замене, поэтому мучиться с самим усилителем особо не стал.
Модернизирую питание, проверю все как следует, а потом уже попробую и заземлить среднюю точку, и другие разные способы.
Может, застабилизировать все?
Не погонят нас отсель? Не в тему вроде
cucumba, а что тебе мешает создать тему в соответствующем разделе и попросить модераторов, часть постов из этой темы, перекинуть во вновь созданную.
А по теме. Фон, явно от неправильной "земли". Ни накал, ни пульсации по аноду здесь ни при чём.
Попробуй, для интереса, в выпрямителе кенотроны, демпферные диоды со строчной развёртки ТВ (6д20п). Но помни, на колпачке у них катод.
А по теме. Фон, явно от неправильной "земли". Ни накал, ни пульсации по аноду здесь ни при чём.
Попробуй, для интереса, в выпрямителе кенотроны, демпферные диоды со строчной развёртки ТВ (6д20п). Но помни, на колпачке у них катод.
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/
Ну это вообще, МЯЯЯУ!, здесь флудить и оффтопить можно...
Надо попробовать фильтровый конденсатор на выход моста в ЭТ воткнуть, этот же самый на 82 мкФ - чтобы модуляцию ВЧ убрать. И ограничительный резистор перед мостом.
А на выход анодного выпрямителя можно уже поменьше ёмкость поставить, чтобы только ВЧ сгладить (10 мкФ должно хватить).
Если ЭТ в металлическом кожухе - кожух присоединить к шасси (общему проводу). Если в пластмассе - обернуть хотя-бы фольгой и её уже присоединить к "массе". Это чтобы наводок на вход не было.
Надо попробовать фильтровый конденсатор на выход моста в ЭТ воткнуть, этот же самый на 82 мкФ - чтобы модуляцию ВЧ убрать. И ограничительный резистор перед мостом.
А на выход анодного выпрямителя можно уже поменьше ёмкость поставить, чтобы только ВЧ сгладить (10 мкФ должно хватить).
Если ЭТ в металлическом кожухе - кожух присоединить к шасси (общему проводу). Если в пластмассе - обернуть хотя-бы фольгой и её уже присоединить к "массе". Это чтобы наводок на вход не было.
На огибающую. Иначе фильтр сгладит только ВЧ, а пульсации 100Гц останутся.cucumba писал(а):Мне вот интересна проблема фильтрации такого вот модулированного ВЧ напряжения после однополупериодного выпрямления. Рассчитывать фильтр на огибающую?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Тема интересная, а в "Мяу" потеряется.
Если жизнь повернулась к тебе ж...й, нажми и поправь http://button.dekel.ru/


