Фотоспособ

fenix72x

Сканограмму фотошаблона или его фотографию на белом листе, при хорошем освещении. Посмотрим на него.

Реклама

Chettuser

По поводу ламп, цитата из педивикии:

Ультрафиолетовые люминесцентные лампы с колбами из «чёрного» стекла: Различные материалы обладают способностью преобразовывать невидимое ультрафиолетовое излучение в световое (создавать эффект флуоресценции). Такие лампы представляют собой облучатели с длинноволновым ультрафиолетовым излучением, создавая данный эффект. Поэтому они являются незаменимыми источниками излучения для любых видов исследований с применением люминесцентного анализа. Эти лампы представляют собой ртутный газоразрядный излучатель, окружённый светофильтром, и светят только в длинноволновом ультрафиолетовом диапазоне от 350 до 410 нм, которое не видно для глаза и совершенно безвредно (линии 365.0153 нм и 404.6563 нм, хорошо видимые в спектре, а также линии 398.3931 нм и 407.783 нм[10][11]). Видимое излучение, а также более коротковолновый ультрафиолет почти полностью поглощаются стеклом светофильтра.

Реклама

axillent

хочу сделать приспособу для удобной засветки фоторезиста. светодиоды со спектром 395-400nm подойдут?

добавление - что-то сглупил, нашел отдельную тему http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=53052

добавление

посмотрел вот это видео http://www.thingiverse.com/thing:5288
как вы думаете, а если вместо маркера в такой станок поставить ультрафиолетовый лазер (либо мощный светодиода сфокусированный объективом как свет в фотоувеличителе) и этим лазером делать засветку негативного фоторезиста по рисунку дорожек?
упрощается целый этап в изготовлении плат

gfgeuf

ТОТ ПЛОТТЕР РИСУЕТ КАК ХУДОЖНИК - ГОДАМИ

А ВОТ ТУТ ЕСТЬ ТЕМА ивидео в первом посте вполне похоже на вашу идею...

Реклама

axillent

китайцы ай да смышленые ))
мне кажется наш форум читают, смотрите что продают http://www.aliexpress.com/item/Pad-prin ... 33717.html
и сравните фото:
с нашего сайта

из описания товара

2013-06-16 03.10.52 am.png: (252.01 КБ) 962 скачивания

Реклама

axillent

fenix72x писал(а):Сканограмму фотошаблона или его фотографию на белом листе, при хорошем освещении.

к сожалению сейчас на дачу уехал, а скан с флэшки не скопировал
вот что у меня вышло - с вашей подачи присмотрелся я к своему фотошаблону и ужаснулся - там где должна быть сплошная заливка - неравномерная полупрозрачная укладка тонера. Похоже мой самсунг который я выбрал не вникая особо в тему выбора очень плохо подходит для изготовления плат.
Причем на обычной бумаге тонер при печати моего документа ложится ровно и жирно (экономия выключена), а на пленку - не ровно, как бы с разводами. Пробовал два разных вида пленки. В итоге достал из запасов пленку для струйника, расчехлил свой epson RX700 с пигментными чернилами и напечатал шаблон на нем. Визуально шаблон на струйнике гораздо качественнее - жирная равномерная заливка черным цветом против неравномерной заливки светло серым на лазернике.

Однако, что странно. Три раза! пробовал сделать плату используя шаблон со струйника и три раза вынужден был проявлять фоторезист минут 20 после чего соответственно фоторезист слезал почти весь. Сократил экспозицию до полутора минут, но без 20 минут проявления у меня не слезал не засвеченный фоторезист
В итоге взял шаблон лазерника, сделал засветку 2,5 минуты и все получилось с первого раза! проявлял минуты 3. Плата вышла лучше чем я делал до этого.

Как это понять? чернила струйника плотные на видимом свете, но не держат ультрафиолет?

Реклама

mr_kot

axillent писал(а):
fenix72x писал(а): чернила струйника плотные на видимом свете, но не держат ультрафиолет?

А чернила точно пигментные? Или все же водянка?
Здесь пользователь с ником evsi делает шаблоны только на струйнике Epson, в котором все цвета заправлены черным пигментом. Можно с ним через ЛС пообщаться.

axillent

да, точно пигментные
может надо еще снизить засветку

fenix72x

Пигментные трескаются на пленке. В случаи с RDM перестало получатся на пигменте вообще. Думаю стоит попробовать заправить водорастворимыми.

htscooter

axillent, а как у Вас с возможностью достать другую пленку для лазерника? Я пользовал самые разные прозрачные и на полигонах было так, как у Вас, в той или иной степени. А зимой получилось затариться матовой, производитель Kimoto - так результат небо и земля. Она шероховатая, на нее тонер или лучше ложится, или не смазывается при печати. Единственное - пришлось увеличить выдержку.

fenix72x

Стоит использовать струйный принтер, если есть. Он всегда лучше для этой цели.

mr_kot

htscooter писал(а):Я пользовал самые разные прозрачные и на полигонах было так, как у Вас, в той или иной степени.

Надо использовать DENSITY TONER - сильно помогает. Я при печати шаблонов на лазернике для уплотнения использую пары дихлорэтана (мое земноводное не позволяет купить DENSITY TONER

)

htscooter

fenix72x писал(а):Стоит использовать струйный принтер, если есть. Он всегда лучше для этой цели.

Опять таки зависит от пленки. Та, что была у меня, имела крупнозернистый такой слой. Из-за него края дорожек как в бахроме были

. Чем хорош струйник - с ним нет потери геометрии. Для двухсторониих плат самое то.

mr_kot писал(а):Надо использовать DENSITY TONER

У меня такое же животное есть

. Дихлорэтан ядовитый гад, не хочу его использовать. Смысл в том, что сейчас все хорошо и таких заморочек. Вопрос только в доступности пленки

axillent

fenix72x писал(а):Пигментные трескаются на пленке

доберусь до сканера выложу - чернила легли на пленку идеально

htscooter писал(а):а как у Вас с возможностью достать другую пленку для лазерника?

не проблема, я и так на двух попробовал - одна ломонд, вторая awery
можно конечно еще одну попробовать, вопрос какую, но не все же их пробовать)
кстати если случайно зацепить пальцами пленку перед печатью - тонер расплывается прямо с рисунком отпечатка пальца

несмотря на визуальные огрехи печати на лезерном последняя плата получилась отлично, дорожки правда 0,3мм, но мне меньше и не нужно было
проблема не в том что не получается с этим лазерником, а в том, что нет стабильности
или я просто руку не набил, а огрехи печати не страшны (ведь получается же)?

кстати, если я правильно понял инструкцию к упаковкам пленок (у меня их выходит три - две для лазерника и одна для струйника) то получается, что лазерник должен печатать на гладкой стороне (шероховатая с обратной стороны), а струйник наоборот - печатает на шероховатой
у пленок есть такой специальный скос на одном углу

для струйника лонично - чернилам надо за что-то зацепиться, чтобы не растеклись
а вот лазерник пробовал и так и так - лушче печатает на гладкой, наверно шероховатость нужна для лучшего захвата прокаточными роликами

струйник у меня древний (лет пять), печатал всегда заправляемыми чернилами, визуально претензий к печати нет. А вот фоторезист ведет себя странно. Когда пересвечиваю лазерный фотошаблон, то фоторезист проявляется пятнами, но проявляется.

Когда использовал шаблон со струйника, то поведение совсем другое. После засветки видны отчетливо дорожки, но при проявлении фоторезист стоит как вкопанный по всей площади платы - не стравливается ни там где не было потемнения фоторезиста ни там где оно произошло

fenix72x

htscooter писал(а):Опять таки зависит от пленки.

Так это всегда так. Только вот на лазернике вы никогда не получите такой заливки какую дают струйники.

AlexFisher

fenix72x писал(а):
htscooter писал(а):Опять таки зависит от пленки.
Так это всегда так. Только вот на лазернике вы никогда не получите такой заливки какую дают струйники.

Я бы сказал, что заливка не так важна (многие пользуются "сеточкой" сместо сплошной заливки), более важный фактор - это сохранение геометрии. Пленку в лазернике ведет, попасть более-менее большой двухсторонней платой - почти нереально.

fenix72x

Технология лазерной печати была разработана не для этого, вот и все.

axillent

добрался до сканера с пленками, что-то не особо заметна разница на сканах
лазерник

Спойлер

струйник

Спойлер

но сегодня столкнулся с проблемой куда хуже
у меня перестала совпадать геометрия при печати на лазерном принтере
и дело точно не в том, что пленка от нагрева деформируется - я делал предварительные прогоны, печатал на разных пленках и в итоге печатал и на бумаге - отверстия на расстоянии 130мм уползают примерно на 1.5мм (точнее сжимаются - на пленке расстояния меньше чем должно быть)
принтеру три месяца, особо не эксплуатировался
что это? каюк принтеру?
пробовал много раз печатать - расползание не стабильно, по разному

на скане ниже наложена пленка от струйника на пленку от лазерника - видно расползание

Спойлер

EPSON042.JPG: лазерник; (216.38 КБ) 595 скачиваний

EPSON043.JPG: струйник; (128.49 КБ) 563 скачивания

EPSON044.JPG: геометрия; (238.43 КБ) 579 скачиваний

Chettuser

Чего уж скрывать - на тех лазерных принтерах, которых я пробовал печатать даже на бумаге искажения геометрии были. Так что самое лучшее - печать на струйнике, но вот плёнку под него задолбаешься искать! Сейчас меня ссылками завалят, а я в городе искал, один раз только повезло - взял с запасом. Один раз заказывал. Короче мороки...

AlexFisher

Как я уже писал, с геометрией на лазернике плохо. Можно попробовать получить более-менее стабильный результат, то есть следить, чтобы печка была одинаково прогрета при печати (например, печатать 3 экземпляра сразу, при чем 2 первых на бумаге). Если будет стабильный результат, то можно подкорректироваться калибровкой.