Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

Добрый день.

Желаю с помощью обычных недорогих аналоговых схем получить синусоиду. С плавной регулировкой частоты от 1 до 150 гц.
А также как с генерировать вторую синусоиду от базовой но со смещением в 120 градусов.

Синусоида может быть не идеальной (среднего качества).

нашел на сайте http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/16/
но тут используется трансформатор
Реклама
Аватара пользователя
Morelock
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 21:22:37
Откуда: Kharkiv, UKRAЇNE

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение Morelock »

Оффтоп убрал.

aen
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение VT1 »

Т.к. тема в разделе "Аналоговая техника" то аналоговый генератор с такой большой перестройкой реально сделать только по принципу биений.
http://www.google.ru/search?q=%D0%B3%D0 ... 00&bih=740
При этом нужно учесть, что для получения частоты биений в единицы герц придется очень тщательно развязать генераторы между собой. Иначе возникнет взаимная синхронизация генераторов и столь низкую частоту получить не получится.
Связь между генераторами может возникнуть и по цепям питания и по сигнальным цепям.
Удобнее сделать на цифре, в том числе и реализовать сдвиг.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46171
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение As »

Гораздо проще такая задача решается с использованием "цифровых технологий". Структура может быть примерно такой: генератор на частоту, например, в 16 раз большую необходимой - счётчик-делитель на 16 - ПЗУ (с записанными значениями для синуса и сдвинутого синуса) - два примитивных ЦАП на резисторах - по необходимости фильтр... Увеличивая разрядность ПЗУ, ЦАП и делителя, можно получить любую требуемую точность синуса (в пределах разумного! :)) )... :dont_know:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
mzw
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 15:55:02
Откуда: Москва

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение mzw »

Или без ЦАПа - записать в ПЗУ ШИМ - последовательности двух сигналов и воспроизводить их.
Реклама
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение VT1 »

amd9800 писал(а):Синусоида может быть не идеальной (среднего качества).
Можно здесь посмотреть.

Изображение
Реклама
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

Нашел пару интересных ссылок пока по изучаю их
http://fedjukov6.narod.ru/LOW_FREQ_OSC.htm
http://myelectrons.ru/wien-bridge-oscillator-low-thd/
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение VT1 »

amd9800 писал(а):С плавной регулировкой частоты от 1 до 150 гц.
Ткните пальцем в тексте приведенных статей где написано, что ваши генераторы могут перестраиваться в 150 раз и тем более покажите где там написано, что они там могут работать на частоте 1 гц.
Или Вы 1 гц в первом сообщении взяли "с потолка" ?
Для каких целей Вам потребовалась такая низкая частота?
Или опять борьба с паразитами в человеческом организме? :)))
Тогда по моему у нас тут есть уже тема на счет этого.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

Lazy писал(а):
amd9800 писал(а):С плавной регулировкой частоты от 1 до 150 гц.
Ткните пальцем в тексте приведенных статей где написано, что ваши генераторы могут перестраиваться в 150 раз и тем более покажите где там написано, что они там могут работать на частоте 1 гц.
Или Вы 1 гц в первом сообщении взяли "с потолка" ?
Для каких целей Вам потребовалась такая низкая частота?
Или опять борьба с паразитами в человеческом организме? :)))
Тогда по моему у нас тут есть уже тема на счет этого.

В тех статьях нету готового решения, а способы генерации синусоиды, но не очень удачные.
А про смещение на 120 град нету инфы.

Для чего надо? Для управления 3 фазовым двигателем.



Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.7

aen
Аватара пользователя
VT1
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2458
Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение VT1 »

amd9800 писал(а):Для чего надо? Для управления 3 фазовым двигателем.
Нельзя вот просто так менять частоту питания двигателя в 150 раз, да еще подавать на него такую низкую частоту в единицы герц.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

lazy писал(а):
amd9800 писал(а):Для чего надо? Для управления 3 фазовым двигателем.
Нельзя вот просто так менять частоту питания двигателя в 150 раз, да еще подавать на него такую низкую частоту в единицы герц.
что и как менять я уже буду решать дальше. Мне нужно получить 3 синусоиды с разницей между ними в 120 градусов.

Скажем задаю на входе меандр а получаю на выходе три синусоиды. Или хотя бы одну синусоиду.
Аватара пользователя
Mike_Solo
Вымогатель припоя
Сообщения: 613
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2012 18:01:06
Откуда: Москва

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение Mike_Solo »

amd9800 писал(а):Желаю с помощью обычных недорогих аналоговых схем получить синусоиду. С плавной регулировкой частоты от 1 до 150 гц.
А также как с генерировать вторую синусоиду от базовой но со смещением в 120 градусов.
Реализация этой задачи с помощью "обычных недорогих аналоговых схем" проблематична.
1. Диапазон перестройки очень большой, его придётся делить на 3 поддиапазона - здравствуй, многосекционный переключатель.
2. Поддержание стабильной амплитуды генератора на низких частотах - сложная задача, амплитуда будет "гулять"
3. Аналоговый фазовращатель - частотно-зависимая штука. Его тоже надо будет перестраивать вместе с частотой - здравствуй, многосекционный переменный резистор.

Можно посмотреть на старых жесткий диск от компа, найти чип контроллера его трехфазного двигателя и погуглить даташит, может быть его удастся несложно "завести"
Иногда мне кажется, что... Тогда я заглядываю в "МЯЯЯУ!" и немедленно убеждаюсь в обратном.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение Барсик »

Мне представляется только одно решение. Счётчик + ПЗУ + ЦАП. Из аналоговых компонентов только ЦАП :) Я так делал, когда пытался управлять шаговыми двигателями с "дроблением" шага.
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение zöner »

Для чего надо? Для управления 3 фазовым двигателем.
:) лет 20 назад еще можно было бы понять выбор аналоговой схемотехники.
сейчас есть готовые цифровые решения MC3PHAC http://nazarenko.narod.ru/fl/03_proj/20 ... C3PHAC.htm
или на любом контроллере с 3-фазным ШИМом http://www.st.com/st-web-ui/static/acti ... 053448.pdf
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

Ребята все классно и шикарно и чип этот я знаю, но мне нужно совсем другое.

Но мне нужно получить аналоговым образом синусоиду. Проще говоря нужен фильтр или готовый аналоговый чип который из напряжения переделывает в частоту только не меандр а синусоиду.
zöner
Вымогатель припоя
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 19:00:11

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение zöner »

готовый чип вряд ли найдете.
делайте на контроллере ШИМом или ЦАПом.
пример такого проекта: http://we.easyelectronics.ru/reptile/mn ... stm32.html
пух2
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 19:20:25

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение пух2 »

А вот это не подойдёт преобразователь напряжения в частоту Но в нём помоему прямоугольный сигнал на выходе, но в синус можно "переделать" LC фильтром. Частота меняется от 0-10 кГц. Смещение на 120 град можно попробовать с помощью вращающегося трансформатора. А чисто электронная, помоему очень сложно получится.
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

Вот что я нашел для смещения фазы. Это фазовращатель на ОУ.

http://de.ifmo.ru/bk_netra/page.php?dir ... 16&layer=1

Если вместо резистора Rвх использовать транзистор сопротивлением которого можно управлять то можно будет подбирать разное сопротивление в зависимости от частоты и поддерживать одну и ту же смещение фазы независимо от частоты.

Пока ищу генератор синусоиды. Тема актуальна так что пишите предложения.
Аватара пользователя
Techno-holst
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 04:25:58
Откуда: алтай

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение Techno-holst »

че сложного то? берем микрик к нему четыре транзистора с развязанным питанием и из постоянки делаем две фазы с любой частотой!

надо три фазы- 6 транзисторов. 4 фазы -8 транзисторов :)
amd9800
Опытный кот
Сообщения: 822
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 12:23:03

Re: Синусоида от 1 герца до 150 гц (и смещение на 120град)

Сообщение amd9800 »

Techno-holst писал(а):че сложного то? берем микрик к нему четыре транзистора с развязанным питанием и из постоянки делаем две фазы с любой частотой!

надо три фазы- 6 транзисторов. 4 фазы -8 транзисторов :)
Да ничего сложного - а поскольку ответ вилами по воде без никакой конкретики то можно предположить что вы ничего не знаете а строите из себя супер умного.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»