Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пт апр 26, 2013 14:40:26
Опытный кот
Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 21, 2011 10:37:37 Сообщений: 745 Откуда: Полоцк, Беларусь
Рейтинг сообщения:0
Seriyvolk писал(а):
ankrish писал(а):
ну вообще-то мощность P=UI
И где ты тут увидел закон Ома, скажешь? Просвещайся: раз и два.
это то понятно, но ведь тут смысл в том, что на разных по сопротивлению резисторах выделяется разная мощность, а уже по логике понятно, раз больше выделяется мощности, значит и тепла будет выделяться поболее...
Ага. Я, как-то, давно, когда начинал интересоваться электроникой, проверял 2Вт МЛТ. Он держал, если не вру, 2,4Вт. Температура была около 110 градусов. Когда поддал вольтажа и мощность рассеиваемая стала 2,6Вт (тут точно помню), то резистор начинал обугливаться. Где-то видел видео с краш-тестом резисторов. МЛТ просто чуть-чуть дымок пускают и обугливаются, почти не деформируясь. А зарубежные выпускают кучу дыма и сгорают синим пламенем, после чего из резистора остаются "рожки, да ножки" Кстати, зарубежные при обугливании сильно меняют сопротивление. А МЛТ - не очень. У меня раз один обуглился в цепи выпрямителя анодного 370В. Так его сопротивление уехало вниз только на 6-7 Ом от номинала. А вообще, берите ПЭВ-ы Надёжнее нет
Уже надоело ездить каждый день в магазин и покупать по 5-10 резисторов... Завтра предприму последнюю попытку купить нечто подходящее и отечественное. А-то вчера говорили (продавцы), что нет мощных на 4,1кОм, только в Оммах все... а сегодня и в Оммах только эти на 330, да и то какие-то дохлые.
Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.
Поясните пожалуйста, уважаемые специалисты, почему так происходит... Были резисторы на 2Вт и 300Ом. Вместе с ними впаял из-за недостатка одинаковых 330Ом и вроде как 2Вт (писАл выше, импортные типа). Эти поменьше грелись сильнее чем те, по 300Ом. Купил сегодня такие же, 300Ом и 2Вт МЛТ-2, перепаял вместо тех, иносранных и... теперь греются все. Пластик не плавится, но греются ощутимо и снаружи пластик горячеват... Неужели всетаки придется лепить схему на кондерах и стабилитронах, чтобы избежать нагрева? Я просто думаю, что на солнце и пластик нагреется и еще резисторы... не поплавится ли?
Нагрев вы не уберёте. Дело в том что этой энергии надо куда то уходить, снизить нагрев можно только увеличив объём нагрева( радиатор), либо делать корпус с вентиляцией. Теплу надо уходить в окружающие пространство.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Всё ясно. Меня удивило лишь то, что когда были резисторы на 300Ом и 2Вт, грелись те, что на 330Ом и якобы 2Вт (типа импортные), а когда перепаял на все наши - стали греться вроде как все.
Теперь подумываю, не заморочиться ли с разбивкой на группы под 12В и отказаться от 220, т.к. для радиаторов места нет (разве что пластину алюминиевую под каждый резистор). Только под 12В с таким кол-вом диодов такая паутина получится из проводов и резисторов, что легко запутаюсь.
Ну или резисторы располагайте вне пластмассовых коробов, или где у вас там светодиоды, или на конденсаторы переходите, хотя они тоже по габаритам выйдут не маленькие... Но зато греться не будут.
_________________ Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Я, что-то, не понимаю почему такая "большая" проблема с нагревом. У меня индикатор в тройнике пластмассовом со светиком, который питается через мостик, капик и резисторы. Там 2 резистора 2Вт последовательно. Греются знатно, градусов до 80-90. Корпус тройника не проплавляют. Нагревают его (на ощупь) градусов до 50, не более.
Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн май 06, 2013 08:32:26
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19693 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Философский Кот писал(а):
Я, что-то, не понимаю почему такая "большая" проблема с нагревом.
Народ тут электричество по копейкам экономит, а вы тройник греете
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
А подскажите плиз, если общее кол-во светодиодов по напряжению превышает 220В, а точнее выходит на 265В резисторы все равно обязательно ставить, уменьшая кол-во светодиодов и напряжение? Если просто выпрямитель или диоды и светодиоды, превышающие в совокупности 220В поставить?
Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн май 06, 2013 13:06:09
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19693 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Вообще говоря, 220 — это эффективное (действующее) напряжение. Амплитудное же — 310 В. Именно столько будет на кондёре после выпрямителя.
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
Я конденсатор не предполагал использовать, имел ввиду выпрмятельный мост (диодный вроде, квадратненький на 2А). Светодиодов предполагается запитать более 400шт, по этому и 310В не много. Все равно делить общее кол-во нужно под 220.Интересует именно возможность подключить без резисторов ввиду экономии места (толщина корпуса 3-4мм и резистор на 2Вт не влезет) и избежать нагрева.
п.с. светодиод FYL-5013HD
Ток: 15 мА Цвет свечения: Красный Тип линзы: Матовая Мощность: 90 мВт Яркость: 5 мКд Напряжение: 2.25 В Диаметр: 5 мм
Последний раз редактировалось Revenger Пн май 06, 2013 13:20:41, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт
Добавлено: Пн май 06, 2013 13:17:03
Друг Кота
Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1060
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21 Сообщений: 19693 Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Рейтинг сообщения:0 Медали: 1
Работать будет. Но недолго.
_________________ [ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ] Измерить нннада?
А если подключить группами, под напряжение 210В, то по идее резистор получится с минимальным сопротивлением (еще не считал), то греться будет не сильно? По идее же чем меньше сопротивление, тем меньше нагрев, же да? Просто думаю, если сопротивление маленькое, несколько Ом, и поставить 1Вт например, то размер его не большой...
Плохо не соображать в этом, думал если светодиодов с запасом, то можно исключить резисторы.. ведь по идее они для понижения напряжения.
Резисторы для ограничения тока. Без резисторов ваши светодиоды как сказал Gudd-Head проработают не долго, примерно 10-20мС. При маленьком резисторе тоже не чего хорошего не будет, правда время работы значительно вырастит и может достигать 3-4 дня. Отсутствие конденсатора на выходе не спасает от импульсов 310в.
_________________ Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вы меня расстроили. Думал: рраз и.. всё готово. Думал резисторы напряжение понижают, а они еще и током не брезгуют. Кстати кондера у меня на предыдущей подсветке нет. Есть диодный мост и еще диод (не стал убирать), затем резисторы и .. работает пока неделю. Правда я сопротивление завысил и , соответственно, свечение на диодах уменьшилось.
Тут попробую расчитать под 190-200В и попробую всетаки резистор маленький или несколько, как в предыдущем опыте. Нет места и как запитать нормально не соображу. Хоть бери и дели всё под 12В, но это же п.п.ц. какая паутина получится.. если группы по 3-4 диода делать.
А если подключить группами, под напряжение 210В, то по идее резистор получится с минимальным сопротивлением (еще не считал), то греться будет не сильно? По идее же чем меньше сопротивление, тем меньше нагрев, же да? Просто думаю, если сопротивление маленькое, несколько Ом, и поставить 1Вт например, то размер его не большой...
Плохо не соображать в этом, думал если светодиодов с запасом, то можно исключить резисторы.. ведь по идее они для понижения напряжения.
подаете вы допустим через лабораторный источник тока штатные 20ма, померили что при этом на вашей цеполчке получается 300в и собираетесь подключить ее теперь к источнику напряжения 300в. чисто математически получится то же самое - 300в и 20ма. но у диодов сильно нелинейная вах. подадите 295в - ток станет 0.2ма и они вообще не загорятся. подадите 305в - ток станет 2 ампера и они сгорят. и даже если вы очень хорошо стабилизируете эти 300в - то могут уплыть от температуры характеристики самих диодов, штатным для 20ма у них вдруг станет 295в и от ваших хорошо стабилизированных 300в они опять сгорят.
если же вы сделаете цепочку на 300в и подключите ее через резистор 500 ом к 310в то получите опять 20ма, но теперь на нестабильность напряжения эта цепочка по току будет реагировать не столь остро. скажем 315в приведут к увеличению тока лишь до 30ма, поскольку почти все эти лишние 5в придутся на резистор, как раз из за крутизны вах диодов - для них увеличение тока в полтора раза лишь самую малость изменяет падение напряжения на них. чем большую часть падения напряжения вы оставите на резистор - тем стабильнее будет ток при колебаниях питающего напряжения или характеристик диодов, но и тем больше будут бесполезные потери на резисторе
Короче, чем меньше сопротивление гасящего резистора, сильнее будет меняться ток/яркость/срок службы светодиодов. Лучший вариант - как советовали: несколько последовательных цепочек по 40 шт., цепочки параллельно, питать всё от моста с гасящим конденсатором. Примитивная схема, в чём, собственно, проблемы? Вот такая схема пойдёт. Только номиналы деталей рассчитать надо под свои светодиоды. И кЕтайские резисторы лучше не ставить - здесь (отсюда и схема) о проблемах с ними. Конкретно, сколько точно штук? а то "более 400" - сильно растяжимое понятие.
В общем понятно. В общем... На схеме не указана мощность резисторов (кстати, как определить, китайские или нет? Кроме отечественных конечно), получается даже 0,125Вт пойдет? А кондер какого размера? Наверное бочка в 1см в диаметре...
Светодиодов сейчас 374 красные и 101 синенькие (ток синих еще не знаю, т.к. не купил). Сократил и разделил на цвета. диодный мостик есть, резисторы как считать формулу нашел, а вот с кондером пока вообще не соображу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения