Причем влияет очень сильно. Это одна из причин, почему я хочу сделать токовый вход. Вот графики для Cp = 50..500 pF с шагом 50 pF. Сняты с моделью головки AT-95E и четырехполюсником с инверсной RIAA-53, реализованным с помощью ELAPLACE:koyodza писал(а):Ср зависит от применяемого звукоснимателя и составляет сотни пФ
Усилитель винил-корректор.
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
- Вложения
-
- c_in.gif
- (13.26 КБ) 5646 скачиваний
- Реклама
Re: Усилитель винил-корректор.
Огромное спасибо за советы. Остался вопрос - это ж каких размеров неполярный на 100mF должен бытьkoyodza писал(а):Ср зависит от применяемого звукоснимателя и составляет сотни пФnasvit писал(а):Если делать по схеме вариант а) - какая входная емкость должна быть?Конденсатор 100мкФ может быть любой неполярный или даже полярный электролитический, постоянное напряжение на нём если и будет присутствовать, составит единицы-десятки мВnasvit писал(а):Конденсатор на 100mF какого типа посоветуете? И какое наилучшее напряжение будет именно для этого варианта схемы?
Для питания можно использовать двуполярный стабилизатор +/-12..15В
Проще всего на 7812 и 7912, немного лучше по пульсациям на LM317 / LM337 с конденсатором от вывода ADJ на общий провод.
Имейте ввиду, что для корректора важно правильное соединение земляных проводов, особенно если для питания используется не отдельная обмотка трансформатора, а общее со всем проигрывателем, иначе можно поймать и сетевой "гул", и рокот от двигателя, но причина будет не в самом корректоре, а в неправильном монтаже.
Ещё рекомендация: поставьте резистор 100 Ом с выхода ОУ перед подключением кабеля последовательно с выходом
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Включить втречно-последовательно два электролита, лучше танталовых. Можно еще зашунтировать керамикой. А лучше вообще этот конденсатор выкинуть и добавить интегратор на ОУ.
Re: Усилитель винил-корректор.
А это как?Леонид Иванович писал(а):... А лучше вообще этот конденсатор выкинуть и добавить интегратор на ОУ.
Re: Усилитель винил-корректор.
По даташиту у неё - "VS= ±5 V to ±13 V" какое напряжение лучше для корректора? В какой-то ветке читал, что близкое к максимальному. Это так?koyodza писал(а): ...
Для питания можно использовать двуполярный стабилизатор +/-12..15В
- Реклама
Re: Усилитель винил-корректор.
В среднем d=5..15мм в зависимости от вольтажа.Вот тут у меня в защите стоят неполярные как раз на 47 и 100мкФ.nasvit писал(а):Огромное спасибо за советы. Остался вопрос - это ж каких размеров неполярный на 100mF должен быть?
Спойлер

Я думаю, хуже будет.Импеданс будет складываться уже из двух последовательно включенных элементов вместо одного.Придется мудрить с поляризующим напряжением-как минимум еще два резистора.Леонид Иванович писал(а):Включить втречно-последовательно два электролита, лучше танталовых.
Обычно так и делают, емкость дополнительного конденсатора приблизительно 0,1..0,2 от емкости основного.Леонид Иванович писал(а):Можно еще зашунтировать керамикой.
..подвозбуда и лишнего рокота на низких и инфранизких не боитесь?Леонид Иванович писал(а):А лучше вообще этот конденсатор выкинуть и добавить интегратор на ОУ.
- koyodza
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Обычно ёмкость нагрузки головки нормируется, и указана в паспорте. Исследования на математических моделях тут не рулят, т.к. обычно не учитывают всех реальных параметров звукоснимателя (нужно ещё иметь представление и о механических резонансах). Сопротивление нагрузки для большинства магнитных звукоснимателей стандартно и составляет 47кОмЛеонид Иванович писал(а):Причем влияет очень сильно. Это одна из причин, почему я хочу сделать токовый вход
Токовый вход штука спорная в данном применении.
Вот значит +/-12В и делайтеnasvit писал(а):По даташиту у неё - "VS= ±5 V to ±13 V" какое напряжение лучше для корректора?
Очередной оверинженеринг.Леонид Иванович писал(а):А лучше вообще этот конденсатор выкинуть и добавить интегратор на ОУ.
Для AD8620 напряжение смещения вообще меньше 100мкВ, так что можно тот конденсатор закоротить, постоянное напряжение на выходе корректора при этом не превысит
десятков мВ. Никакая активная коррекция смещения тут не нужна.
Если использовать ОУ со смещением побольше, то конденсатор лучше оставить. На том конденсаторе постоянная составляющая примерно равна напряжению смещения ОУ, а это единицы-десятки мВ для большинства ОУ. Ставить можно любой полярный конденсатор, любой полярностью.
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Примерно так: http://img67.imageshack.us/img67/9792/servoad8.pngnasvit писал(а):А это как?Леонид Иванович писал(а):... А лучше вообще этот конденсатор выкинуть и добавить интегратор на ОУ.
Если неправильно рассчитать интегратор, он может давать подъем АЧХ вблизи частоты среза. Но я не буду неправильно рассчитыватьssc писал(а):..подвозбуда и лишнего рокота на низких и инфранизких не боитесь?
Отнюдь. Для прецизионных ОУ такое пойдет, а для ширпотреба со смещением в несколько мВ - нет. Второй дешевый ОУ решает проблему.koyodza писал(а):Очередной оверинженеринг. Для AD8620 напряжение смещения вообще меньше 100мкВ
Вообще, электролит в этом месте не очень желателен. Пользовался таким корректором. Это был единственный случай в жизни, когда я слышал конденсаторы. Хотя тантал в подобной схеме (УВ) вел себя нормально, правда, там была поляризация пару вольт.koyodza писал(а):На том конденсаторе постоянная составляющая примерно равна напряжению смещения ОУ, а это единицы-десятки мВ для большинства ОУ. Ставить можно любой полярный конденсатор, любой полярностью.
Понятно, что нормируется, но ее трудно контролировать на практике. Возмем другой кабель в качестве входного для корректора - и всё. Многие корректоры имеют джамперы для переключения входной емкости. Но только без измерительной пластинки настроить емкость не представляется возможным. Что касается нормированного сопротивления нагрузки и токового входа - это длинный разговор, вряд ли имеет смысл его затевать здесь.koyodza писал(а):Обычно ёмкость нагрузки головки нормируется
Последний раз редактировалось Леонид Иванович Вт апр 16, 2013 13:15:56, всего редактировалось 1 раз.
Re: Усилитель винил-корректор.
А звук как лучше будет - с конденсатором или всё-таки без?koyodza писал(а): Для AD8620 напряжение смещения вообще меньше 100мкВ, так что можно тот конденсатор закоротить, постоянное напряжение на выходе корректора при этом не превысит десятков мВ. Никакая активная коррекция смещения тут не нужна.
Если использовать ОУ со смещением побольше, то конденсатор лучше оставить. На том конденсаторе постоянная составляющая примерно равна напряжению смещения ОУ, а это единицы-десятки мВ для большинства ОУ. Ставить можно любой полярный конденсатор, любой полярностью.
- ПАУЛЬ
- Друг Кота
- Сообщения: 6884
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
- Откуда: центр МИРа
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Несколько лет назад сделал печатку для фонокорректора на 157уд2, схему брал из журнала радио 80-х годов. Гляну точный источник и напишу.
У меня два вертака Ария-102 и все без бошек, точнее без иглы ГЗМ-155. И проект прекратился.
У меня два вертака Ария-102 и все без бошек, точнее без иглы ГЗМ-155. И проект прекратился.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Звук однозначно будет лучше без конденсатора.nasvit писал(а):А звук как лучше будет - с конденсатором или всё-таки без?
Сейчас бошки не проблема - мода на винил вернулась. От 50$ можно взять вполне нормальную.ПАУЛЬ писал(а):У меня два вертака Ария-102 и все без бошек, точнее без иглы ГЗМ-155. И проект прекратился.
- koyodza
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Конечно без. Вообще чуть ли не единственная здравая мысль, которую обычно поддерживают хайэндщики - это то, что в цепи прохождения сигнала должен быть минимум компонентов. ООС тоже является цепью прохождения сигнала. В Вашем случае смело закорачивайте этот конденсаторnasvit писал(а):А звук как лучше будет - с конденсатором или всё-таки без?
- ПАУЛЬ
- Друг Кота
- Сообщения: 6884
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
- Откуда: центр МИРа
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Винил это пуперно. Но бошку найти проблема. Если только через инет искать.Леонид Иванович писал(а):Сейчас бошки не проблема - мода на винил вернулась. От 50$ можно взять вполне нормальную.ПАУЛЬ писал(а):У меня два вертака Ария-102 и все без бошек, точнее без иглы ГЗМ-155. И проект прекратился.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
А что такое "пуперно"?ПАУЛЬ писал(а):Винил это пуперно.
Даже у нас в деревне есть. На базаре видел в свободной продаже AT-91. А с рук удалось купить AT-95E новую в упаковке за полтинник.ПАУЛЬ писал(а):Но бошку найти проблема. Если только через инет искать.
- ПАУЛЬ
- Друг Кота
- Сообщения: 6884
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
- Откуда: центр МИРа
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Пуперно- это, классно, здорово, клево и т.д.Леонид Иванович писал(а):А что такое "пуперно"?ПАУЛЬ писал(а):Винил это пуперно.
Даже у нас в деревне есть. На базаре видел в свободной продаже AT-91. А с рук удалось купить AT-95E новую в упаковке за полтинник.ПАУЛЬ писал(а):Но бошку найти проблема. Если только через инет искать.
У нас в городишке вообще нет радиотоваров. Ближайший рынок где можно найти (и то наверное с большим трудом) это за 200 км.
Был как-то в Москве и на митино видел новую бошку 155 но, что-то и забыл про неё. (((((((((((
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Re: Усилитель винил-корректор.
Вот как раз под неё родимуюПАУЛЬ писал(а):У меня два вертака Ария-102 и все без бошек, точнее без иглы ГЗМ-155. И проект прекратился.
Да, ещё вопросик - по схеме а.) - выход сразу можно цеплять на активную АС или нужен ещё какой каскад?
- koyodza
- Собутыльник Кота
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
Смотря какая чувствительность у активной АС
Если она сразу с селектором входов и регулятором громкости, то вероятно чувствительность достаточная и ничего больше не нужно. Резистор 100 Ом на выходе ОУ не забудьте добавить
Если она сразу с селектором входов и регулятором громкости, то вероятно чувствительность достаточная и ничего больше не нужно. Резистор 100 Ом на выходе ОУ не забудьте добавить
- Леонид Иванович
- Друг Кота
- Сообщения: 4779
- Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
- Откуда: Минск
- Контактная информация:
Re: Усилитель винил-корректор.
А, понятно. Но я бы сказал, что винил - это модно. Качество звучания у винила заметно хуже по сравнению с CD.ПАУЛЬ писал(а):Пуперно- это, классно, здорово, клево и т.д.
Интересно, а где это так?ПАУЛЬ писал(а):Ближайший рынок ... это за 200 км.
Re: Усилитель винил-корректор.
Спасибо. Микруху уже оплатил. Жду доставку. Схемку сегодня примерно набросаю - выложу - подскажете если что не так будет?koyodza писал(а):Смотря какая чувствительность у активной АС
Если она сразу с селектором входов и регулятором громкости, то вероятно чувствительность достаточная и ничего больше не нужно. Резистор 100 Ом на выходе ОУ не забудьте добавить
Re: Усилитель винил-корректор.
Делал такой: http://www.recordingmag.com/resources/r ... l/319.html
операционник использовал OPA2604.
Делал для Веги ЭП 122, с перспективой переставить на Электронику ЭП 017 (когда отремонтирую(ют)).
На Веге мне нравится.
Единственное что не устраивает меня это мой блок питания, делать нужно на тороиде и на малошумящем стабилизаторе.
Пока руки не дошли.
операционник использовал OPA2604.
Делал для Веги ЭП 122, с перспективой переставить на Электронику ЭП 017 (когда отремонтирую(ют)).
На Веге мне нравится.
Единственное что не устраивает меня это мой блок питания, делать нужно на тороиде и на малошумящем стабилизаторе.
Пока руки не дошли.
Люди не изобретают, люди вспоминают... (gray Az)


