Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Гипофосфит сделал, но мне он крайне не понравился.
Это вы его готовить не умеете :)
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

evsi
Я пробовал как ты делать (клеить фоторезист), чет не получается. Может как то видео замутишь, если есть желание? :)
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

В морге сказали притаранить сосуд для летучих веществ или хотя бы балон от пропана. Я и подумал что газ, температура кипения -19,3, получается при нормальных условиях или газ или очень близко к нему.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

fenix72x писал(а):получается при нормальных условиях или газ или очень близко к нему.
Это жидкость, но очень летучая и ядовитая. Крайне рекомендуется работать под тягой.
ЗЫ
Запах у него - тоже не розами пахнет :)))
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Значит я опять лоханулся. Прошу понять и простить :oops: .
evsi писал(а):Это вы его готовить не умеете
Смылся при промывке. Первое.
Второе. Металлизировать учусь что бы была возможность делать многослойные платы ( до 6 слоев), варианты склейки есть, но металлизировать не умею пока. Гипофосфит все равно не подойдет для МПП, следовательно рано или поздно понадобится палладий.
Дурака учить, что мертвого лечить
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

fenix72x писал(а):Попробую в уксусной тогда. Она подходит для декапирования, но значительно дольше держать.
В горячем растворе лимонки отлично декапируется. И запаха нет.
Реклама
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Учтем. Пробы перенесены на завтра из-за отсутствия УФ лампы в моем городе, куплю завтра в Москве.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Karavan
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт авг 14, 2007 14:11:31
Откуда: Москва

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Karavan »

Вопрос к знатокам. Раствор химмеди с формалином, месяц простоял на полке. Металлическая медь в осадке. Сам раствор прозрачно-голубой. В помойку, или можно что-то из него извлечь?
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Karavan писал(а):В помойку
Аватара пользователя
es6ak
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 19:54:58
Откуда: эстония

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение es6ak »

Привет всем
кому интересно, вот зделал установку для засвета резиста
использую 2*1500w галогенные лампы
шаблон печатаю фото принтером canon mp150
сам шаблон очен прозрачный и проблем с совмещением шаблона с платой нет
все переходные отверстия видны
сам пробовал 0,2мм дорошка и 0,2 зазор между дорошками всё OK
конечно ка у Mial 0,1мм у меня наврятли получится
так что платы Mial рулят

http://90.191.86.75/index.php?/category/12
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

Ruzik писал(а):evsi
Я пробовал как ты делать (клеить фоторезист), чет не получается. Может как то видео замутишь, если есть желание? :)
Желания хоть отбавляй. Вот времени к нему, к сожалению, не прилагается автоматом и пропорционально.

Я его не клею, а только закрепляю передний край на листе бумаги (носитель). Сейчас, например, я пользуюсь фотеком, он вообще слабо клеится к чему-либо, к бумаге так особенно. Так что скотчем край закрепляю, что бы его ламинатором нормально захватывало, запускаю фоторезист с частично снятым защитным слоем и закремпленным краем на носителе (бумага) в ламинатор до момента захвата края ламинатором. Потом ламинатор останавливаю, отгибаю фоторезист наверх, кладу заготовку, снимаю защитную пленку полностью, берусь за углы фоторезиста и включаю ламинатор (да, рук не хватает, так что обычно беру одной рукой, второй включаю ламинатор и подхватываю второй угол фоторезиста). Слегка натягивая фоторезист о край входной щели ламинатора и дожидаюсь пока заготовка проползет через ламинаотр. Все это время фоторезист натянут или вертикально вверх или даже немного назад (в смысде в сторону выходной щели ламинатора). Прикол именно вот в этой натяжке об край входной щели, тогда ни пузырей ни складок не образуется. В добавок фоторезист непосредственно перед самой накаткой нагревается о входные пластины (если таковые есть), так что результат неплохо получается и насухую. Но если заготовка шероховатая и/или фоторезист очень липкий, иногда образуются мелкие пузырьки. Если же заготовка влажная, то этого не происходит. Вобщем, стабильность этого способа самая высокая из всего, что я пробовал.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

evsi писал(а):Это вы его готовить не умеете
Смылся при промывке. Первое.[/quote]

Я ж говорю - готовить не умеете :) При правильной термообработке смыть можно только с наждачкой.
Второе. Металлизировать учусь что бы была возможность делать многослойные платы ( до 6 слоев), варианты склейки есть, но металлизировать не умею пока. Гипофосфит все равно не подойдет для МПП, следовательно рано или поздно понадобится палладий.
Откуда информация, что гипофосфит не подойдет для МПП? Да и с чего бы ему не подходить, если это промышленный способ, такой же как палладий?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Предположение товарища Ruzik, мое, после прочтения литературы и Валентины Антоновны (наибольший приоритет именно ее ответу, Рузик, не в обиду). Может не соединить из за своей специфики.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

fenix72x писал(а):Рузик, не в обиду
А на что тут обижаться. :))
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

evsi писал(а):рук не хватает
Педаль приделать. Иногда есть такое желание :)
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Ruzik В общем то да :)) .

evsi Дело вот в чем. Ruzik говорил что соединять слои нужно на ионном уровне, я предполагаю что нужно на молекулярном. Валентина Антоновна вообще говорит что на атомарном. Такие дела. Если ионный от молекулярного почти не отличаются в данном случаи, то как связывать на атомарном я не представляю - единой кристаллической решетки все равно не получить. Собственно вот он и вопрос - как соединяют в промышленности?
Пробую читать госты, но в них не очень понятно, может кто объяснит.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Такс, поправочка..
Стадия активации поверхности полимеров по классической схеме предусматривает использование совместного олово-палладиевого активатора, при котором Sn (II) является восстановителем ионов палладия. На поверхности диэлектрика ион палладия под воздействием Sn (II) переходит из ионного состояния в металлическое, придавая полимеру каталитически активные свойства
То есть процесс активации происходит на ионном уровне, а осаждение химической медью на молекулярном. :)
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Такие дела. Если ионный от молекулярного почти не отличаются в данном случаи, то как связывать на атомарном я не представляю - единой кристаллической решетки все равно не получить.
А надо?

Строго говоря, гипофосфитный метод тут ближе всего к идеалу - в процессе термолиза выделяется медь, которая в процессе оплавления из мелких частичек на поверхности заготовки формирует очень тонкий слой. Слой хоть и тонкий, но это, все-таки, медь (не палладий/олово/графит/etc, а именно медь) и в виду небольших расстрояний не вижу причин, по которым этот слой не мог бы быть саязан на атомарном уровне с той медью, что на заготовке. Собственно, еще в процессе термолиза видно как образуется свежий слой меди, который заметно отличается по цвету от меди заготовки.
Собственно вот он и вопрос - как соединяют в промышленности?
Не совсем понимаю в чем вопрос. В процессе активации формируется проводящий слой идущий от верхнего слоя к нижнему по поверхности отверстия, в том числе по имейсящимся там меди внутренних слоев. А дальше гальваника и все. Да, у внутренних слоев нет своего собственного потенциала, который бы позволял осаждать медь именно на них, но это и не нужно.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

fenix72x писал(а):Пробую читать госты, но в них не очень понятно, может кто объяснит.
Вопрос: чем ионный от атомарного отличается? И что такое "молекула меди" (раз уж речь о молекулярном уровне)?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

tvmaster1975 писал(а):
evsi писал(а):рук не хватает
Педаль приделать. Иногда есть такое желание :)
Да, я тоже об этом думаю :)
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»