А полного решения не существует.Но к сожалению это не решает проблемы.
давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
- Реклама
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Сделал видео, но нужно ехать по делам, так что конвертирую и выложу вечером.
Залил видео. Смотрите тут. Извините за столь позднее выкладывание - вчера слишком устал.
Товарищи модераторы! Следующий пост будет служить примером оформления, при выкладывании конструкции на форум. Не объединяйте его с этим для наглядности.
PS Пишу так как это нарушение
Залил видео. Смотрите тут. Извините за столь позднее выкладывание - вчера слишком устал.
Я бы сделал, если бы попросили, так как показал в видео.Stalker007 писал(а):А если он умеет, то чем это поможет?
Предположим что умеет.
Вы же не думаете, что он сделав всё в Pcad специально для вас всё сделает по новой в layout?
Товарищи модераторы! Следующий пост будет служить примером оформления, при выкладывании конструкции на форум. Не объединяйте его с этим для наглядности.
PS Пишу так как это нарушение
2.2 Запрещается создание нескольких сообщений подряд в одной теме. Если вы хотите что-то добавить к своему, уже написанному сообщению, воспользуйтесь кнопкой "Правка".
Дурака учить, что мертвого лечить
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Выкладываю вам проект своей паяльной станции по этой схеме:

Фен
Плата блока уплавления выглядит так:
Плата АЦП для вывода индикации
И дополнительная плата для семисегментных индикаторов
Ссылка на архив (я не знал что максимум 5 вложений, лучше так не делать)
Удачи вам в изготовлении!
Ну примерно так я вижу оформление поста с архивом проекта
Внимание! Проект может не подлежать копированию! Если захотите использовать эти платы (в чем я сомневаюсь
) настоятельно рекомендую сопоставить со схемой.
Спойлер
ПаяльникФен
Спойлер
Спойлер
Спойлер
Удачи вам в изготовлении!
Ну примерно так я вижу оформление поста с архивом проекта
Внимание! Проект может не подлежать копированию! Если захотите использовать эти платы (в чем я сомневаюсь
- Вложения
-
- Канал фена.GIF
- (9.9 КБ) 529 скачиваний
-
- Канал паяльника.GIF
- (22.97 КБ) 498 скачиваний
-
- Дополнительная плата индикации.GIF
- (17.03 КБ) 516 скачиваний
-
- Блок управления.GIF
- (52.71 КБ) 686 скачиваний
-
- АЦП индикатора.GIF
- (23.12 КБ) 530 скачиваний
Последний раз редактировалось fenix72x Ср мар 06, 2013 16:35:38, всего редактировалось 1 раз.
Дурака учить, что мертвого лечить
-
S.Tarantsov
- Встал на лапы
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 17:52:16
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Хорошо. Но, допустим, я не могу использовать Гербер, как мне распечатать плату из графики, если рисунки цветные и с наложением всех слоёв?
Ладно, я импортировал Гербер, но где у вас карта отверстий?
Редкие детали, в общем не нужны, хотя, это уже по желанию. Тот, кто собирается повторять схему, в первую очередь должен озаботиться подбором деталей или их аналогов. Тут бы очень пригодился список компонентов.
Ладно, я импортировал Гербер, но где у вас карта отверстий?
Редкие детали, в общем не нужны, хотя, это уже по желанию. Тот, кто собирается повторять схему, в первую очередь должен озаботиться подбором деталей или их аналогов. Тут бы очень пригодился список компонентов.
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Я немножко не доделал - забыл про сверловку, тупанул в дополнительной информации (ссылку на статью не добавить, ведь сначала появляется архив, а только потом статья или сообщение на форуме). Иногда редкие детали не повредят.
Скачайте просмотрщик герберов. Любой, можете "gerbv" как простой, а хотите посложнее, например "CAM350 ". Проблема решаема. Я против графики, так как не очень точно сохраняется масштаб, инвертировать изображение можно (с моим принтером, некоторые позволяют) только в фотошопе. Можно, кстати, установить Altium Designer, он неплохо открывает герберы и надо бы в нем разобраться. Я почему написал "не потяну", не потому что тупой, а потому что времени нету. Альтиум с наскока не взять, тут нужно сесть за книги на пару недель, потом справку почитать. Начиная с простых платы работать в сие проге. Но на это надо очень много времени, у меня столько нет.
Скачайте просмотрщик герберов. Любой, можете "gerbv" как простой, а хотите посложнее, например "CAM350 ". Проблема решаема. Я против графики, так как не очень точно сохраняется масштаб, инвертировать изображение можно (с моим принтером, некоторые позволяют) только в фотошопе. Можно, кстати, установить Altium Designer, он неплохо открывает герберы и надо бы в нем разобраться. Я почему написал "не потяну", не потому что тупой, а потому что времени нету. Альтиум с наскока не взять, тут нужно сесть за книги на пару недель, потом справку почитать. Начиная с простых платы работать в сие проге. Но на это надо очень много времени, у меня столько нет.
Дурака учить, что мертвого лечить
- Реклама
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Не понимаю зачем изобретать велосипед ????
Заходим на сайт практически любого производителя всяческих мелкосхем и смотрим в каком виде выложены референсы:
схема: PDF (графика без артефактов)
печатка: gerber + тоже самое в PDF отдельно по слоям, маскам, расположению элементов.
BOM: PDF таблица(обозначение на схеме, номинал, типоразмер и/или PartNubmer/производитель/даташит)
что имеем в сухом остатке:
PDF смотрится всегда и везде на любом устройстве, то есть для первоначального ознакомления с изделием этого хватит.
печатка в gerber - можешь прямо сразу не проверяя ничего отправить плату в производство и быть довольным, или импортировать куда можешь и править, править, править ....
печатка в PDF - видишь разводку, всегда можешь воссоздать ее в своей любимой программе, со своими типоразмерами и своей разрешающей способностью, по образу и подобию. А можешь сразу вывести на печать для лут/фоторезиста.
Заходим на сайт практически любого производителя всяческих мелкосхем и смотрим в каком виде выложены референсы:
схема: PDF (графика без артефактов)
печатка: gerber + тоже самое в PDF отдельно по слоям, маскам, расположению элементов.
BOM: PDF таблица(обозначение на схеме, номинал, типоразмер и/или PartNubmer/производитель/даташит)
что имеем в сухом остатке:
PDF смотрится всегда и везде на любом устройстве, то есть для первоначального ознакомления с изделием этого хватит.
печатка в gerber - можешь прямо сразу не проверяя ничего отправить плату в производство и быть довольным, или импортировать куда можешь и править, править, править ....
печатка в PDF - видишь разводку, всегда можешь воссоздать ее в своей любимой программе, со своими типоразмерами и своей разрешающей способностью, по образу и подобию. А можешь сразу вывести на печать для лут/фоторезиста.
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Товарищ дело говорит! Полностью его поддерживаю. Он пришел к мысле, удобной для всех. Все смогут открыть .pdf, а "если чо" есть гербер для редактирования. И если объеденить с моими пунктами (больше никто списка не предлагал) то почти готово.
Щас вам покажется что это уже было. Не фига - мы были очень близки, но не как не могли дойти до завершения.
Щас вам покажется что это уже было. Не фига - мы были очень близки, но не как не могли дойти до завершения.
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
У еще есть небольшое пожелание/мнение, надеюсь что общественность его поддержит:
плата в pdf не должна содержать перемычек в явном виде, они должны быть заменены на:
соответствующую радиодеталь и описаны в BOM, например Rn, номинал 0ом, типоразмер 1205 (1/8ватт)
или
разведены дорожками в соответствующем отдельном слое и представлены в pdf файле(ах)
плата в pdf не должна содержать перемычек в явном виде, они должны быть заменены на:
соответствующую радиодеталь и описаны в BOM, например Rn, номинал 0ом, типоразмер 1205 (1/8ватт)
или
разведены дорожками в соответствующем отдельном слое и представлены в pdf файле(ах)
Последний раз редактировалось КотВаське Ср мар 06, 2013 16:16:31, всего редактировалось 1 раз.
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Всеми лапами за!Не понимаю зачем изобретать велосипед ????
На счёт содержимого - отдельный разговор, тут, по-моему, тяжело что-то советовать.
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Да с содержимым, могут быть разночтения, но так как тема относится к изготовлению плат, то и акцент я сделал именно на удобство при изготовлении.
Конечно если выложить плату что-бы обсудить достоинства/недостатки/ошибки в разводке, то предложенное мной никуда не годится.
Для этих целей вариант Феникса http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=141508 идеален - все видно, куда откуда и зачем
Конечно если выложить плату что-бы обсудить достоинства/недостатки/ошибки в разводке, то предложенное мной никуда не годится.
Для этих целей вариант Феникса http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=141508 идеален - все видно, куда откуда и зачем
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Лень писать, поэтому сказал. Смотрите тут
КотВаське Вы в курсе что эта плата не подлежит копированию? На ней 5 ошибок. Я в архиве объяснил почему я привожу пример на ней, хотя может эта уже корректированная версия, уже не помню.
КотВаське Вы в курсе что эта плата не подлежит копированию? На ней 5 ошибок. Я в архиве объяснил почему я привожу пример на ней, хотя может эта уже корректированная версия, уже не помню.
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Что тут идеального? Идеально: рисунок платы - отдельно, монтажная схема(расположение элеменов и их позиционные изображения) - на втором листе, габариты платы(указать линейные размеры) и центры отверстий(диаметры отверстий) - на третьем листе и наконец: список всех элементов, согласно позиционным номерам. по схеме. Ну и схема должна быть. На плате не надо изображать тип элемента (например: 7905), а рисуется DA4(к примеру). А также не забываем указывать первую ногу микросхемы или B,C,E транзистора. Или + для диода. , для полярного конденсатора. На схеме: все номиналы элементов, требующих подбора должны обозначаться звездочкой.КотВаське писал(а): Для этих целей вариант Феникса http://radiokot.ru/forum/download/file. ... &id=141508 идеален - все видно, куда откуда и зачем
А что я вижу: выкладывают рисунок печати без позиционных обозначений и просят - проверьте плату.....
Схемы тоже надо рисовать по человечески...по ГОСТу, а не буржуйские закорючки, вместо прямоугольного резистора. Или микросхема, у которой входа и выхода расположены где придется....По ГОСТ - входные цепи = слева, выходные = справа, питающие: сверху(положительный), снизу - отрицательный. Тогда беглого взгляда достаточно для понимания схемы. А если всё запутать, то ни один схемотехник в этом бардаке разбираться не захочет.
Перемычки: они также печатаются на стороне установки деталей, также, как и другие элементы: резисторы, кондеры. микросхемы, диоды, транзисторы. Вам же потом легче будет собирать свою плату. Со стороны дорожек - только дорожки!
А поболтать?
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Я прикладываю эту плату в связи с отсутствием других (форматнул диск, забыв перенести проекты на другой, а этот был на другом компе), она не образец, далеко не он. Она для личного пользования и куда либо выкладывать я не собирался. Делал видеоурок, развел плату вот так 
Лучше будет? Я же не для повторения выкладываю, а показать свое видение архива с проектом. Тем более я все равно по другому ее сделал, понадобится плата (хотя врятли вам такая простая плата пригодится), просите (восстановлю из фотошаблона).
.
Лучше будет? Я же не для повторения выкладываю, а показать свое видение архива с проектом. Тем более я все равно по другому ее сделал, понадобится плата (хотя врятли вам такая простая плата пригодится), просите (восстановлю из фотошаблона).
Вот тут у меня именно так и естьBrigadir писал(а):Со стороны дорожек - только дорожки!
Помечена квадратной контактной площадкой и ключом на слое шелкографии. Транзисторы и стабилизаторы также помечены на слое шелкографии (у стабилизаторов отмечен белым полигоном радиатор, у транзистора помечено скругление, и по другому не поставить, разве что не глядя)Brigadir писал(а):А также не забываем указывать первую ногу микросхемы
Где? ЭтоBrigadir писал(а):А что я вижу: выкладывают рисунок печати без позиционных обозначений и просят - проверьте плату
написано для предосторожности. Тем более написалfenix72x писал(а):Внимание! Проект может не подлежать копированию! Если захотите использовать эти платы (в чем я сомневаюсь ) настоятельно рекомендую сопоставить со схемой.
в чем я сомневаюсь
Схемы не мои, я их в интернете нашел. Читаемы, перечерчивать не сталBrigadir писал(а):Там про схему все, что вы писали.
- Вложения
-
- Плата.GIF
- (26.72 КБ) 471 скачивание
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Феникс: VT1,VT2 - нет обозначения базы(хотябы). Большая вероятность впаять кверх ногами. На разьеме не указаны номера(опять же - ошибетесь с проводами и спалите своё устройство). Я выше про это и говорил: надо тщательно указать всё! Необходимое для без ошибочного монтажа. Разьем питания: чтобы не обидно было случайно спалить неправильным подключением проводов питания советую на плату установить копеечный защитный диод соответствующий потреблению мощности. Если разьем питания штекерный (как на адаптере) и здесь есть верояность неправильной полюсовки штекера: например: для синтезатора Касио - централый штырек отрицательный на адаптере, а у Ямахи - положительный. Диод спасет!
Грамотно и тщательно продуманный проект - 99% работоспособности устройства при первом включении. А плохо - само собой получается....если думать лень. Может помните...? спутник уронили в море? Ага, программу не очень тщательно отработали....Там делов то на 3 рубля....а потеряли 3 миллиарда!!!
Грамотно и тщательно продуманный проект - 99% работоспособности устройства при первом включении. А плохо - само собой получается....если думать лень. Может помните...? спутник уронили в море? Ага, программу не очень тщательно отработали....Там делов то на 3 рубля....а потеряли 3 миллиарда!!!
А поболтать?
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Я сейчас посмотрел, это не доделанная версия, я видимо хотел откорректировать в деревне, взял с собой, и вместо корректирования развел по другому. Ну я же говорю, это не для повторения, а для демонстрации моего видения. Если вы про станцию, если про новую, то я ее развел только для видеоурока, причем одного. Посмотрите у меня на канале зачем она мне. Я даже назвал ее "рь" - на какие две кнопки нажал, так и назвал. Ну нету у меня сейчас проектов, накосячил с компом солидно. Что же теперь заткнуться и все? Показываю что есть.
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Простите: про транзисторы - я поспешил....Но! Не рекомендую располагать транзисторы вплотную: Силовой, возможно, будет нагреваться и "уводить" параметры регулирующего.... А где керамика? И почему два оксидных в параллель? А подстроечные резисторы бывают с 2 выводами? (не встречал). И последнее: для схемы стабилизатора может не надо заливкой полигона увлекаться? Вам не кажеться, что малые зазоры между дорожками и полигоном "земли" могут подложить свинью? Соринка упала = КЗ! Полигоны заливают как правило для ВЧ устройств. Там это просто необходимо, а для стабилизатора можно и обойтись.....
Видите, сколько я накритиковал?
Да я такой - старый ворчун...но для пользы!
Ну и последнее: (схему не смотрел): если Вы делаете маломощный стабилизатор, то намного проще использовать интегральный стабилизатор(например 7805). Так проще и дешевле....Интегральные бывают и регулируемые(не помню марку....), хотя и любой постоянный стабилизатор довольно просто сделать регулируемым. Просто подключи вместо массы подстроечный резистор.
(феникс, я прочитал Ваш свежий пост: не надо обижаться. Это просто передача полезного опыта)
Видите, сколько я накритиковал?
Ну и последнее: (схему не смотрел): если Вы делаете маломощный стабилизатор, то намного проще использовать интегральный стабилизатор(например 7805). Так проще и дешевле....Интегральные бывают и регулируемые(не помню марку....), хотя и любой постоянный стабилизатор довольно просто сделать регулируемым. Просто подключи вместо массы подстроечный резистор.
(феникс, я прочитал Ваш свежий пост: не надо обижаться. Это просто передача полезного опыта)
А поболтать?
- fenix72x
- Друг Кота
- Сообщения: 3288
- Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
- Откуда: Московская область
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Платы все, даже простейшие, с маской - соринка не повредит. Зачем заливаю смотрите видеоурок, для этого они и нужны. Вас учить как дорожку таскать или где термобарьер включать понятное дело не надо. Ну а зачем заливка там сказанно, но я повторю - наши принтеры плохо заливают большие области, визуально не видно, а на самом деле лажа. Вот тут то заливка и спасает меня (хотя я реактив экономлю сейчас и уступаю лени в протаскивании кучи земляных дорог, принтер новый хорошо заливает).
Два оксидных в параллель сделаны для получения нужной емкости (собственно и назвал "С1.1" и"С1.2"), так как погуглив я пришел к выводу что на 2000 мкФ не делают нынче.
А нафига?Brigadir писал(а):А где керамика?
А где у меня с двумя выводами? Я сажал корпус на землю, но это не обязательно. Вывода там три и они спереди.Brigadir писал(а):А подстроечные резисторы бывают с 2 выводами
Дурака учить, что мертвого лечить
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
А 2200 мкф тоже не делают? Про подстроечный резистор - я просто невнимательно разглядывал(есть такая дурная привычка: глянуть мельком....и...не заметить
). Ну ничего страшного, зато - поговорили... 
А поболтать?
Re: давайте придем к стандарту оформления печатных плат
Я не думаю что все начнут постить в таком формате (по крайней мере на форуме). В статьях можно попросить выкладывать в таком формате, но опять же, не обязать.
Нужно спасибо говорить за то, что вообще что то выкладывают.
Делал в DipTrace, для себя. А когда делаешь для себя, то всякие обозначения типа баз транзисторов, нумерацию выводов разъемов и т.д. я не ставлю (зачем они мне?).
Я к тому, что не заставить автора исправлять все косяки в плате. 
Нужно спасибо говорить за то, что вообще что то выкладывают.
Делал в DipTrace, для себя. А когда делаешь для себя, то всякие обозначения типа баз транзисторов, нумерацию выводов разъемов и т.д. я не ставлю (зачем они мне?).
Спойлер
- Вложения
-
- 22.gif
- (162.83 КБ) 443 скачивания


