Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xterro »

Мне вот интересен ещё такой момент, почему ток потёк только в обратную сторону, ведь в прямом направлении(через резистор) тоже нулевой потенциал. Зарядили конденсатор, хорошо, ток мог потечь в обе стороны, и на источник и через резистор к источнику?
Реклама
Аватара пользователя
Glow2020
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 09:05:19
Откуда: Белгород

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Glow2020 »

xterro писал(а):Мне вот интересен ещё такой момент, почему ток потёк только в обратную сторону, ведь в прямом направлении(через резистор) тоже нулевой потенциал. Зарядили конденсатор, хорошо, ток мог потечь в обе стороны, и на источник и через резистор к источнику?
Если смотреть по рисунку, при уменьшении напряжения на генераторе до 0, левая пластина конденсатора остается зараженной положительнее, чем правая и ток пойдет в обратную сторону через генератор и резистор к правой пластине конденсатора. Сопротивление генератора мало, можно принять его равным нулю как у идеального источника эдс
Реклама
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение xterro »

Теперь понятней, спасибо :)
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

Как посчитать мощность, которая выделяется в трансформаторе на холостом ходу? Измерил входное среднеквадратичное напряжение и ток среднеквадратичный. Перемножать их нельзя, ибо фазы разные. Взял интеграл, получается, что на Пи делить надо произведение среднеквадратичных величин, это так?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

ranger93 писал(а):Перемножать их нельзя
Можно, умножив на косинус фи :)))
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

Gudd-Head, ну так тогда мы получим мощность, которая запасается в сердечнике и отдается обратно в сеть. Разве не так? Сдвиг фаз Пи/2, .... Аааа :) :) ... Я прав, что в реальном трансформаторе из-за сопротивления обмоток сдвиг фаз не Пи/2 :) ?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Реклама
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

ranger93 писал(а): Я прав, что в реальном трансформаторе из-за сопротивления обмоток сдвиг фаз не Пи/2?
Да, из-за активного сопротивления :)
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

Клёва :)) , аж самому приятно, что сам осознал это. Пойду поищу метод расчета сдвига фаз :) .

Что-то не нашел... А сдвиг фазы напряжений на входе и выходе идеального транса присутствует, по идее же нет?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
unalex
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение unalex »

представьте себе комплексную систему координат, где горизонтальная ось - реальная часть(активное сопротивление), а вертикальная - мнимая(реактивное сопротивление)

угол между этим вектором и осью икс и есть искомый фи, т.е. тангенс этого угла отношение реактивного(индуктивного) сопротивления к активному(омическому)

измеряем индуктивность, находим реактивное сопротивление, измеряем активное сопротивление мультиметром, считаем арктангенс их отношения и получим этот самый фи
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

unalex, вы, как я понимаю, говорите о сдвиге фаз в дросселе?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

ublhjnt писал(а): Поставь МБО или МБГЧ, он лучше, на 0,25-0,5 мкф Х 600В как минимум.
Успехов.
Видимо МБГО, но не суть. Их можно заменить на К73-17?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
unalex
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение unalex »

ranger93 писал(а):unalex, вы, как я понимаю, говорите о сдвиге фаз в дросселе?
угу
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

ranger93 писал(а): А сдвиг фазы напряжений на входе и выходе идеального транса присутствует, по идее же нет?
Для идеального - 0 или 180 град.
Для реального зависит от характера нагрузки,сопротивления обмоток и индуктивности рассеяния.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение TTT355 »

Формула индуктивного сопротивления 2*3.14*F*L катушки индуктивности это только для переменного тока или для импульсного тоже работает?

Почему не делают импульсные автотрансформаторы?
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16540
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rl55 »

Импульсный ток имеет много гармоник на кратных частотах, и катушка "сопротивляется" им по-разному - для более высоких номеров гармоник сильнее.
Это свойство используется в фильтрах.
Последний раз редактировалось Anonymous Пт фев 22, 2013 23:11:43, всего редактировалось 1 раз.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Вот только unalex может ошибиться измеряя индуктивность малыми напряжениями поскольку начальная проницаемость ниже максимальной и может не равняться средней.
TTT355 , зачем нужен импульсный
автотрансформатор?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
unalex
Мучитель микросхем
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Сб авг 25, 2007 22:02:05
Откуда: Германия, Viernheim

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение unalex »

чтоб не ошибиться - поступим проще
снимем со вторички ток и напряжение, замерим разницу во времени нулевых(пиковых) значений тока и напряжения и зная частоту рассчитаем фазовый сдвиг
Коктейль "Рекурсивный": 20% спирта, 30% воды, 50% коктейля "Рекурсивный"...
Agonist
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2013 22:44:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Agonist »

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, как называется этот разъем в SL? (обвел красным)
Вложения
image005.jpg
(58.06 КБ) 289 скачиваний
Wingman
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс окт 21, 2012 12:32:34

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Wingman »

Подскажите пожалуйста, зачем нужен стабилизатор напряжения в блоках питания?
Ну, одно из его назначений - уменьшать пульсации напряжения, так? А какие еще его функции?
А вот если нагрузка подключена к выпрямителю с фильтром без стабилизатора, то что, напряжение на нагрузке может меняться при изменении сопротивления нагрузки? Как оно тогда меняется?
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

Wingman, про выпрямители можно почитать здесь. Чем больше жрет нагрузка, тем сильнее провалы напряжения, когда диод или диоды закрыты, и на конденсатор фильтра не поступает энергия с трансформатора. Стабилизатор напряжения позволяет срезать верхушку всего этого безобразия, и на выходе получить стабильное напряжение даже при изменении потребления нагрузкой. Естественно при этом на стабилизаторе будет выделяться энергия в виде тепла, т. к. он "поглощает" излишек напряжения.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Ответить

Вернуться в «Теория»