Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

dr_jenia писал(а):что на аноде "ВЦ" какой ток, лиж бы возвратный ток был 2А.
Ток устанавливается таким образом, чтобы на катоде (плате) был ток плотностью 2 А/дм2. То есть если плата размером к примеру 40*60 мм, то ее площадь равна 0,24 дм2. Так как у платы 2 стороны, то значит общая площадь платы равна 0,48 дм2. Исходя из этого на источнике нужно установить ток 0,48*2А/дм2 = 0,96 ампера.

Проще, чтобы обеспечить плотность тока 2А/дм2 для платы 40*60 мм, на источнике нужно установить ток равный 0,96 ампера. :)
Реклама
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

Да меня смущает, то что КАТОДНЫЙ а не Анодный указан, анодный указан при работе
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Реклама
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

dr_jenia писал(а):Да меня смущает, то что КАТОДНЫЙ а не Анодный..
Так мы же плотность тока подбираем для платы (катода) по ее площади. И указан не ток, а плотность тока.
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

блин :)) , меня термин,анодирование столку сбило. :oops:
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

Кто подскажет рецепт хим. меди попроще описанного выше (с формалином, калием роданистым и пр.)? Просто нет возможности купить их все в данный момент - у нас нет НевРеаХим-а, все продают килограммами (а студенту не по карману такие реактивы в таких количествах покупать :( ). Опробовал самый простой - раствор слабой серки с медным купоросом - шляпа (или руки кривые?).

PS: Хим. медь, ест., нужна для нарацивания меди после палладиевого (или золотого) активатора.
Реклама
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Куда уж проще...
При этом раствор долго не хранится, лучше искать вариант посложнее, но длительного хранения.
Да и вообще металлизация не совсем дешевая технология.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Реклама
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

в госте на печатные платы есть 3-4 раствора хим меди.ГОСТ 23770-79
пс. возвращаясь к трилон Б, после приготовления раствора, у вас сколько фильтрата оставалось на фильтре?
ну так приблизительно, из расчета на 1л раствора, у меня гдето чайная ложка навскидку (без горки)
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

andreil писал(а):Кто подскажет рецепт хим. меди попроще описанного выше (с формалином, калием роданистым и пр.)?
К сожалению без формалина практически не бывает. Есть какие то навороченные составы, но компоненты для него точно не найдете. Формалин фактически единственный восстановитель меди из комплексных соединений. Так что увы... :(
Как вариант пробуйте графитовую активацию, либо термолиз фосфината меди, по этим технологиям можно сразу на гальванику.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

mial писал(а):Как вариант пробуйте графитовую активацию, либо термолиз фосфината меди, по этим технологиям можно сразу на гальванику.
Пробовал - результат меня не удовлетворяет - велик шанс повредить покрытие при смывании продуктов пиролиза (ну не получается у меня 100% выход).
Значит, буду собирать реактивы дальше...
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

andreil писал(а):велик шанс повредить покрытие при смывании продуктов пиролиза (ну не получается у меня 100% выход).
У меня тоже не получалось 100%, в свое время решил эту проблему достаточно просто - повторно обработать гипофосфитом и снова пиролиз.
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Ruzik писал(а):
Ruzik писал(а):На выходные попробую замутить с KOH, потом отчитаюсь.
Сделал активатор на серебре. (Alligator75)

Взвесил калия едкого (КОН) 7 грамм, серебра металлического 0,1 гр.
Растворил едкий калий в 20 мл. воды, серебро растворил в разбавленной азотке, 1 мл. кислоты, 1 мл. воды.
Смешал оба раствора, выпал осадок оксида серебра. Затем туда добавил 35 мл. 10% аптечного аммиака. Мешал пока не раствориться осадок оксида серебра (когда все растворилось, цвет раствора стал прозрачным с синеватым оттенком).
Тут попробовал химию процесса прикинуть. Получается, что в растворе остается около 2г KNO3 (азотки при растворении серебра был избыток) - оно там важно? А то у меня азотнокислое серебро и этой соли получится мизер, разве что азотки долить.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
dr_jenia
Грызет канифоль
Сообщения: 271
Зарегистрирован: Сб июл 18, 2009 19:02:07
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dr_jenia »

:solder:
Последний раз редактировалось dr_jenia Ср фев 13, 2013 05:02:07, всего редактировалось 1 раз.
"Все можно наладить, если вертеть в руках достаточно долго" - закон Вышковского
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

белая маркировка

попробовал еще раз - время увеличил до 9 минут. но все равно тонкие линии слезли.
выкатывал фотоваликом - первая и шлифованным валом от принтера на бортики из скотча.
во второй попытке получилось намного равномернее. нужно только подыскать что то потолще.

Изображение Изображение Изображение

на третей картинке маркером написан промер толщин. 30 микрон это же не толсто?
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

AlexFisher
У меня нет азотнокислого серебра и поэтому я его получил таким образом в виде раствора. Азотка в этом растворе не нужна (я просто не стал ее выпаривать). Тем более KNO3 там не нужен вообще.

Избыток KOH в растворе служит для лучшего растворения гидролизованного олова в процессе активации (Alligator75).

Если имеется азотнокислое серебро, то растворяем его в воде, затем приливаем туда раствор KOH с избытком. После образования оксида серебра, добавляем туда аммиак. Доводим объем до нужного, водой.

sa-ta
Если время будет, попробую тоже помучить эту маску.
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

Ruzik писал(а): У меня нет азотнокислого серебра и поэтому я его получил таким образом в виде раствора. Азотка в этом растворе не нужна (я просто не стал ее выпаривать). Тем более KNO3 там не нужен вообще.
Ага, спасибо, я так и думал. Буду пробовать.
Где-то проскакивала информация (на каком-то химическом форуме), что комплекс серебра хорошо и долго живет с трилоном-Б. Но мне кажется, это для серебрения, активации скорее всего повредит. У меня трилона нет. Если у Вас есть, то, при случае, попробуйте, мешает ли он активации, если не сложно.

Еще думаю, может вместо химложения применить химсеребрение?
Химлудилка стоит в бутылке давно и работает. Там скопился белесый осадок (хлопья). Пробовал раствор без осадка (аккуратно слив сверху) - не работает. После взбалтывания - вместе с мутью - работает нормально. Видимо, это результат того, что в качестве кислоты взят автомобильный электролит.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

AlexFisher писал(а):Видимо, это результат того, что в качестве кислоты взят автомобильный электролит.
Вряд ли в этом проблема. Электролит (если он сделан правильно) должен быть как минимум классификации ЧДА. Аккумуляторы очень чуствительны ко всякого рода загрязнениям.
Кстати, у меня самодельная химлудилка перестала работать недели через две после изготовления. Вот только не помню - взбалтывал ее перед применением или нет. По всей видимости не взбалтывал. А сейчас уже поздно - ушла в утиль :)
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

AlexFisher писал(а):Где-то проскакивала информация (на каком-то химическом форуме), что комплекс серебра хорошо и долго живет с трилоном-Б.
Не нужен здесь трилон Б, активирующие свойства с ним станут меньше. По поводу "долго живет", тут серебра в буквальном смысле нужно мизер, я думаю не стоит беспокоится об этом, просто приготовить потом свежий раствор и все (если верить Alligator75, то у него раствор хранится 2 года и работает).
Аватара пользователя
andrey_s
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andrey_s »

AlexFisher писал(а):После взбалтывания - вместе с мутью - работает нормально. Видимо, это результат того, что в качестве кислоты взят автомобильный электролит.
ИМХО, это нормально. Пользуюсь фирменным (т.е. вряд ли они тоже использовали электролит :) ) MG Chemicals 421-125ML - тоже выпадают кристаллы, тоже взбалтываю. Там и в инструкции написано, что если выпал осадок - взболтать.

Удачи!
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

mr_kot писал(а): Кстати, у меня самодельная химлудилка перестала работать недели через две после изготовления. Вот только не помню - взбалтывал ее перед применением или нет.
Моя с ибея тоже перестала работать. Честно работала около года (чуть больше). Стала абсолютно прозрачной, лудить лудит, но очень тонкий слой. Медь просвечивает. Развел новый ибеевский раствор. Раствор мутный, лудит замечательно. Эффекта скатывания покрытия как у sa-ta не наблюдается. Почему у него так получилось с этим раствором непонятно. Баночка как и у него на 250 мл.
P.S. Доделал платку гальванической развязки USB. Беда, на хорошем глянце шелк из белой FSR8000 держится совсем плохо. :(
Изображение Изображение
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

mr_kot писал(а):Кстати, у меня самодельная химлудилка перестала работать недели через две после изготовления. Вот только не помню - взбалтывал ее перед применением или нет.
Самодельная работает с весны, никогда не взбалтывал, несколько раз фильтровал, сейчас правда уже работает медленней, нужно будет новую разводить.
mial писал(а):Беда, на хорошем глянце шелк из белой FSR8000 держится совсем плохо. :(
А это не снова проблема с обезжириванием?
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»