Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

На мой взгляд не хватит.У некоторых производителей увеличение ESR уже в два раза считается недопустимым.
Учитывая низкое ESR современных конденсаторов,особенно LOW ESR,анализируя их неисправности,приходиш к выводу о недостаточности 0,1Ом. :)
А для того,чтобы пощупать современные конденсаторы вообще не может быть и речи.
http://www.electrosad.ru/Electronics/PK1.htm
Реклама
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение leonid62 »

Ответ найдёте тут!
Тема начата с 2008 года и до сих пор ещё актуальна. :))
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Borodach »

jbc писал(а): А для того,чтобы пощупать современные конденсаторы вообще не может быть и речи.
http://www.electrosad.ru/Electronics/PK1.htm
Если вы их собираетесь "щупать", то может и не хватит, а если хотите ремонтировать аппаратуру, то вполне ... :)
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Simurg »

Есть для этого простые и точные "ЩУПАЛЬЦА" http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/22/

Изображение

+ форум тут http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=78475
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

И что могут ваши щупальца? :)
Реклама
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Smoker »

Пользуюсь китайским UT612 . ESR у него от 0.01 меряется. Менее 0.1 встречал только если в параллель стоит несколько штук.
А для ремонта, как правильно сказал Borodach, достаточно простой оценки низко/высоко. У неисправных электролитов емкость падает в сотни раз, а еср в десятки раз повышается. Т.е. дохлый электролит в 1000 мкф будет иметь емкость 5-50мкф и esr 1-10 Ом. Главное быть уверенным, что самоделка, как на фото выше :) показывает то что нужно. Но десяток низкоомных резисторов для калибровки помогут и в этом деле. Если делать прибор самому, то менее 0.1 думаю не стоит ломать голову и руки, если покупать - тогда 0.01.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22897
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Borodach »

Не всегда у конденсаторов с высоким ЕПС уменьшается ёмкость.
Довольно-таки часто встречаются с абсолютно нормальной ёмкостью ... :)
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

Smoker
Для оценки исправности конденсатора вашим прибором его необходимо выпаивать из платы или нет?
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Simurg »

jbc писал(а):И что могут ваши щупальца? :)
По ссылке на форуме можно же почитать :))
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

Меня интересуют конкретные цифры,в статье их не нашел.Например,какое минимальное сопротивление и ESR удалось измерить,в том числе внутрисхемно.Какая реальная разрешающая способность,в том числе внутрисхемно.Измерялись ли полимерные SMD конденсаторы,в том числе внутрисхемно.Имеется ли разница при измерении электролитов LOW ESR внутрисхемно и их же выпаянных.Замечено ли влияние цепей на результаты внутрисхемных измерений.Если да,то какие способы минимизации.Сверялись ли результаты внутрисхемных измерений с другими приборами.
:)
Simurg
Вымогатель припоя
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 12:24:17

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Simurg »

Загляни на ветку форума если есть интерес. Не хочу перепосты делать :)
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Smoker »

jbc писал(а):Smoker
Для оценки исправности конденсатора вашим прибором его необходимо выпаивать из платы или нет?
Нет, выпаивать не нужно. По поводу отличия ESR у запаянного и выпаянного конденсатора - если в параллель стоит несколько конденсаторов - то отличается, если один - практически нет, разве что сильно низкоомная нагрузка к нему подключена. В принципе я практически никогда не смотрю точное значение, если вижу ESR 0.1-0.4 - конденсатор не меняю если емкость в норме. У "щчупалец" минус в том что емкость не меряют, тут наверное микроконтроллерная самоделка будет лучше. Но есть плюс!, не надо помнить о разрядке конденсаторов - можно "щчупальцами" их и разряжать. А китайскому прибору в этом случае песец приснится, поэтому делаю один из вариантов "щупалец", - типа для оперативной прозвонки, когда точность не нужна.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

Smoker
нет выпаивать не нужно
Какая форма сигнала и напряжение у вас на щупах?
сильно низкоомная нагрузка
Случайно не заметили,с какого значения?
никогда не смотрю точное значение
Это никогда не помешает
если вижу ESR 0,1-0,4 конденсатор не меняю
Не совсем понял ваш метод
если емкость в норме
Опять не совсем понятно
но есть плюс
Поэтому я и пользуюсь для этого случая Манфредом
а китайскому прибору в этом случае песец приснится
Приснится,и не только китайскому :)))
Аватара пользователя
Smoker
Прорезались зубы
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Пт июн 04, 2010 21:58:36

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение Smoker »

1 До подключения конденсатора на щупах синусоида 0.6 вольт, после подключения конденсатора где-то милливольт 50 (меньше или больше в зависимости от емкости что-ли) формы белого шума.
2 Насчет низкоомной нагрузки не замечал, так как обычно к ней подключены конденсаторы большой емкости (более 2000 мкф), а их нельзя измерить на частоте 1 кгц, нужно переключаться на 100 Гц или 120 Гц. А в этом режиме ESR измеряется с точностью 0.1Ом . Покупал недавно CapXon то у всех более 2000 мкф ESR прибор показал равным 0.1 так как меньше не меряет при большой емкости.
3 Насчет метода - просто не хотелось расписывать долго, имел ввиду конденсаторы емкостью около 500-1000 мкф.
4 Если на кондере 680х25 написано, а при измерении esr 0.2 а емкость 250 мкф - то меняю, если esr 0,4 а емкость 600 - то нет.
Когда я был маленький, - микросхемы были большими. Имели четыре ножки и две ручки - для переноски.
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

Simurg писал(а):Загляни на ветку форума если есть интерес. Не хочу перепосты делать :)
Перепоститесь.Я так понимаю,по заданным вопросам ответ еще не готов. :)
Будем ждать. :tea:
Аватара пользователя
jbc
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2012 01:25:23

Re: Хватит ли 0,1Ом для измерителя ESR?

Сообщение jbc »

Учитывая актуальность вопроса точного измерения ESR а заодно и заиметь милиомметр,решил сделать измеритель,отвечающий таким требованиям.Недавно увидел подходящую схему.Интересует мнение тех,кто уже её повторил,как она на практике,подводные камни и пр.В виде приставки к мультиметру вполне устраивает,особенно интересно влияние на результат замены AD на TL.
Заранее благодарю за комментарий.
http://shemopedia.ru/izmeritel-eps.html
Ответить

Вернуться в «Измерения»