Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

По трансу компового БП описание нашел. И комповый транс в обратноходе почему то работает. Хотя бы по второй ссылке, не идиоты же ее рассчитали.
Зазор как рассчитать по проще? Его величину слюдой обеспечу, если что.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты же пришел в тему с программами. возьми программу обратнохо0 и подбери в ней зазор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dandiv2006 »

Jhons писал(а):И комповый транс в обратноходе почему то работает. Хотя бы по второй ссылке, не идиоты же ее рассчитали.
Зазор как рассчитать по проще?
По той ссылке есть первоисточник http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/04/ внизу есть ссылка на вопросы. Если почитать там, то будет ясно, что зазор необходим!
p/s Модераторам - а ведь и правда в статье ничего не указано про зазор, значит статья неполная и ее нужно доработать, чтобы у форумчан не возникало таких вопросов
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

dandiv2006 писал(а):По той ссылке есть первоисточник http://www.radiokot.ru/circuit/power/supply/04/ внизу есть ссылка на вопросы. Если почитать там, то будет ясно, что зазор необходим!
Судя по этому первоисточнику, достаточно странно ребята стабилизируют выходное напряжение.
Вся стабилизация пояснена здесь http://master-tv.com/article/uc3842/ достаточно популярно.
dandiv2006 писал(а):p/s Модераторам - а ведь и правда в статье ничего не указано про зазор, значит статья неполная и ее нужно доработать, чтобы у форумчан не возникало таких вопросов
Судя по всему эти статьи "первоисточников" сливают слово в слово.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

А можно поподробнее о стеклянных шариках в зазоре? Фото транса и блока в котором он стоял? Поглядеть хочется. А я скажу как зазор воспроизвести. Ну и почему силовой транс с зазором есть только такое предположение - он однотактный прямоходовой. Или если супер новый - то резонансный.
Реклама
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение igorka »

_RX_ писал(а):Ну и почему силовой транс с зазором есть только такое предположение - он однотактный прямоходовой.
Если с зазором то скорее обратноходовый.
Реклама
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

_RX_ писал(а):А можно поподробнее о стеклянных шариках в зазоре?
С клеем. 0.1 - 0.3 мм. "Зерна распорки" называются. Вот оно например http://www.bis-el.com/downloads/file/PW ... ews_05.pdf

_RX_ писал(а): Ну и почему силовой транс с зазором есть только такое предположение - он однотактный прямоходовой. Или если супер новый - то резонансный.
Технология производства трансов. Всех импульсных силовых.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

на счет всех импульсных ты пошутил.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

Посмотрел , спасибо. Действительно наиболее актуально для ТИНИ СВИЧ. Остальным не особо нужно вероятно. Актуально для тех у кого нет нормального режима холостого хода. Либо заложено изначально как в ТИНИ СВИЧ либо просто плохо спроектирован. Очень интересно. Я как раз хотел испольховать ТИНИ СВИЧ - совсем упустил из виду, что он петь будет. Кстати эта технология ТИНИ - хороша для светодиодов - режим ограничения по току, отсутстие писка в этом режиме, отсутствие вспомогательной обмотки, и можно без обратной связи на оптроне. Вообщем то, что надо.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

если ты про зазор, то зазор необходим для любых обратноходов, не зависимо от схемы управления.
NCP1200 тоже не требует дополнительной обмотки и в обвязке у нее всего 2 детали.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

Речь о необходимости давить аккустический шум. Для NCP1200 эта проблема так же актуальна как и для ТИНИ СВИЧ. Эти семейства имеют только один режим работы и либо работают на полный ток, либо молчат. Отсюда модуляция на низкой частоте которая слышна как писк. Как поворотники в анекдоте про чукчу- работают и не работают, Никакой регулировки мощьности передаваемой во вторичку. Отсюда экономия на потреблении контроллера и деталях. И проблема писка.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

NCP1200 работает абсолютно ровно, это ШИМ. только на холостом ходе появляется пропуск импульсов, который может оказаться в звуковом диапазоне. но такое есть у всех контроллеров.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
_RX_
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 02:47:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение _RX_ »

Надо же - и действительно - есть. Ну у ТИНИ я то уж точно знаю что нету.
dmq
Прорезались зубы
Сообщения: 223
Зарегистрирован: Пт окт 21, 2011 17:21:07
Откуда: г.Екатеринбург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dmq »

У NCP1200/1203 обратите внимание на первую ногу. Ничего не свистит если эту функцию использовать.
Аватара пользователя
dandiv2006
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 984
Зарегистрирован: Вт сен 19, 2006 12:07:02
Откуда: Казахстан, г.Костанай

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение dandiv2006 »

dmq - Верно! И Старичок об этом уже писал
А как же хочется нормальный магазин радиодеталей в нашем захолустье
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):на счет всех импульсных ты пошутил.
В комповых БП по крайне мере.
Как бы сказать, дело в том что трансы мотают очень зачастую совсем не те конторы, которые выпускают БП. А как бы только некоторые, которые задают свой стандарт. Вот знаю что Siemens мотает, Matsushita иже с ним.
Заводские, без зазора, могут быть разве только кольца.
Ну конечно же, если самоделки, то кто во что горазд.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

да, промышленность выпускает готовые трансы с зазором для обратноходов.
но для двухтактных схем зазор категорически противопоказан.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Я бы не был так категоричен. Да зазор там не нужен и вреден, он увеличивает треугольную составляющую тока и паразитные выбросы. Но трансформатор всё рано будет работать.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Jhons
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 10:00:20

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Jhons »

Starichok51 писал(а):но для двухтактных схем зазор категорически противопоказан.
Для проверки данного утверждения, взял посмотреть трансформатор с полукиловаттного чифтека. Трансформатор MP-E133-2. Трансформатор EI, стандартный. Одел линзы и пригляделся. Измерил. 0.12 мм. Это в виду того что по ходу магнитного потока склейка в двух местах встречается, то 0.24 получается.
А потом пишу.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

во всех трансформаторах, которые я разбирал и перематывал, зазора не было, и торцы половинок были чистые, без клея.
в этом плане мне больше нравятся изделия фирмы Эпкос. там пружинные скобы стягивают половинки, чтобы, не дай бог, там не появился зазор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Ответить

Вернуться в «Питание»