Усилитель на TDA7294
- ПАУЛЬ
- Друг Кота
- Сообщения: 6884
- Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 22:39:52
- Откуда: центр МИРа
- Контактная информация:
Re: Усилитель на TDA7294
И к бабаке не ходи- просадка будет и какая... с хилого транса выжимать ватты в разы больше,чем транс может дать.
Если речь идет о импульснике- выкидывайте транс и суйте импульсник. И придерживаемся к компоновке .бо импульсник это помеха дополнительная.
А на счет того,что дымила колонка на половине громкости... Если вдуть на вход усилителя уровень почти в 2000 мВ,против 250 мВ(номинальный уровень по тем временам, а сейчас 775 мВ) то конечно будет от искажений дымить динамик при половине громкости.
Если речь идет о импульснике- выкидывайте транс и суйте импульсник. И придерживаемся к компоновке .бо импульсник это помеха дополнительная.
А на счет того,что дымила колонка на половине громкости... Если вдуть на вход усилителя уровень почти в 2000 мВ,против 250 мВ(номинальный уровень по тем временам, а сейчас 775 мВ) то конечно будет от искажений дымить динамик при половине громкости.
Управление по управлению всеми управлениями.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
Что такое шаговое напряжение?
-это напряжение между ногами когда берешь за голый конец.
- Реклама
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Усилитель на TDA7294
Выжать больше можно, но не в разы.
Например, подключаем к вторичке в качестве нагрузки разные мощные резисторы. Находим такой выходной ток, при превышении которого мощность, отдаваемая в нагрузку, перестает расти. Вот это будет максимально возможная мощность, снятая с вторички. Причем КПД при этом может быть даже не 70%, а ниже.
А мощность, которую указывают на трансформаторе, это такая мощность нагрузки, при которой трансформатор рассеивает не больше мощности, чем задано в условиях. Естественно, если мучать трансформатор повышенными нагрузками, то он даст кратковременно больше мощности, пока не сгорит.
Если учитывать пик-фактор музыки и ставить более слабый трансформатор, то для избежания просадок после выпрямителя хорошо бы поставить корректор коэффициента мощности и импульсный повышающий стабилизатор. Тогда усилитель со слабым трансформатором будет отличаться от усилителя с трансформатором мощным тем, что он, хоть и сможет такую же мощность на синусе дать, но кратковременно (в течение 1 минуты, например), пока не перегреется трансформатор. Конечно, там надо тогда и защиту от перегрева трансформатора ставить.
А лучше тогда сразу импульсный БП. Его долговременная мощность может быть ограничена охлаждением, а кратковременная может быть раз в 5 больше.
Например, подключаем к вторичке в качестве нагрузки разные мощные резисторы. Находим такой выходной ток, при превышении которого мощность, отдаваемая в нагрузку, перестает расти. Вот это будет максимально возможная мощность, снятая с вторички. Причем КПД при этом может быть даже не 70%, а ниже.
А мощность, которую указывают на трансформаторе, это такая мощность нагрузки, при которой трансформатор рассеивает не больше мощности, чем задано в условиях. Естественно, если мучать трансформатор повышенными нагрузками, то он даст кратковременно больше мощности, пока не сгорит.
Если учитывать пик-фактор музыки и ставить более слабый трансформатор, то для избежания просадок после выпрямителя хорошо бы поставить корректор коэффициента мощности и импульсный повышающий стабилизатор. Тогда усилитель со слабым трансформатором будет отличаться от усилителя с трансформатором мощным тем, что он, хоть и сможет такую же мощность на синусе дать, но кратковременно (в течение 1 минуты, например), пока не перегреется трансформатор. Конечно, там надо тогда и защиту от перегрева трансформатора ставить.
А лучше тогда сразу импульсный БП. Его долговременная мощность может быть ограничена охлаждением, а кратковременная может быть раз в 5 больше.
ааааааааааааа
Re: Усилитель на TDA7294
Подниму-ка я тему и за одно поделюсь своей проблемой с этим усем
. Собрал я два канала на TDA7293. Схему и печатку я использавал с Т-образной ООС от аудиокиллера (http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... 7293-4.htm). Усилитель работает нормально, нету никаких шумов и наводок, на средних и высоких частотах усь просто "поет". Но есть проблема с низкочастотным диапазоном. А именно, на средней мощности (30-40Вт) динамик очень сильно "прыгает", но басы очень слабые, если еще сильнее увеличить входной сигнал, то динамик починает издавать нехарактерные звуки, а амплитуда его движений становится ещё больше, диффузор пытается "выпрыгнуть". Складывается такое впечатление, что усилителю просто не хватает мощности, но чтобы исключить это, я замерил выходную мощность она составляет порядка 95Вт.
Всё в сборе выглядит вот так: Теперь конкретнее о моей конструкции:
1.Трансформатор я использовал тороидальный. Габаритная мощность 400Вт (брал с запасом). Две вторичные обмотки по 50В с отводом от середины, плюс еще одна вторичка тонким проводом для ТБ, но это уже не столь важно. Вот фото тороида: 2.Диодный мосты выполнен на диодах КД213 (особого смысла в "быстрых" диодах нет, но все же потери меньше). Все они запаяны на одну платы, во время роботы совсем не нагреваются. Вот фото: 3.Блок конденсаторов так же находится на одной плате. Емкости по 20000мкф на плече, шунтирующие конденсаторы пока не включил в конструкцию. После БП напряжение составляет 33В на плече. Вот фото: 4.Плата УМ. Никаких "косяков" в разводке нет. Все элементы новые исправные и проверенные. Вот фото со стороны элементов:
Всё в сборе выглядит вот так: Теперь конкретнее о моей конструкции:
1.Трансформатор я использовал тороидальный. Габаритная мощность 400Вт (брал с запасом). Две вторичные обмотки по 50В с отводом от середины, плюс еще одна вторичка тонким проводом для ТБ, но это уже не столь важно. Вот фото тороида: 2.Диодный мосты выполнен на диодах КД213 (особого смысла в "быстрых" диодах нет, но все же потери меньше). Все они запаяны на одну платы, во время роботы совсем не нагреваются. Вот фото: 3.Блок конденсаторов так же находится на одной плате. Емкости по 20000мкф на плече, шунтирующие конденсаторы пока не включил в конструкцию. После БП напряжение составляет 33В на плече. Вот фото: 4.Плата УМ. Никаких "косяков" в разводке нет. Все элементы новые исправные и проверенные. Вот фото со стороны элементов:
Re: Усилитель на TDA7294
Со стороны проводников:
5.В качестве нагрузки используется АС С-90. Думаю, все её видели, но на всякий случай вот фото
На счет проблемы с басами, я думаю, что загвоздка именно в БП. Может среднюю точку нужно было развести звездой? Десяток страниц назад у кого-то была подобная пробоема с НЧ, посоветовали увеличить ёмкость С2. Я её увеличивал - результат нулевой. Стоит заметить, что ранее я собирал этот усь но с простой разводкой (http://www.electroclub.info/invest/tda7 ... i_7293.htm). Проблема была та же.
Re: Усилитель на TDA7294
А как колонки играют с другими уселками, а то я тоже собрал на TDA, подключил, и разочеровался сначало. а в колонке С50 не играла пещалка, у меня собрана вточь по етой схеме и на етой плате (с етого саита), но басс достойний, 20000 на плечо, (10000 на каждую микру), траф от радиотехники 7101 (100 Вт, +-32 волта гдето).
И С2 у тебя какой, пленка?
МОжет ты с параметрами БП перестарался, если ты соберал с саита Аудиокиллера, то там про БП очень хорошо написанно, и о том что 400 Вт ето перебор, и как я понимаю у тебя общая емкость 80000 мкФ. Попробуй собери БП попрошче(просто временно навесом.), траф на 80-100, 10000 на плечо для обоих ТДА, и свои догадки может потвердиш...
Да и на такой мощости у тебя микросхема играет в болшом клипенке, у тебя 7293, можно посмотреть, может ты с нее хочеш снять болше чем она может дать...
Я соберал и на 7293 и 7294, мое мнение уселок етот хорош для дома, а для типа дискотек и в окно на даче если он играет в клипенке, то лутше что то другое...
И С2 у тебя какой, пленка?
МОжет ты с параметрами БП перестарался, если ты соберал с саита Аудиокиллера, то там про БП очень хорошо написанно, и о том что 400 Вт ето перебор, и как я понимаю у тебя общая емкость 80000 мкФ. Попробуй собери БП попрошче(просто временно навесом.), траф на 80-100, 10000 на плечо для обоих ТДА, и свои догадки может потвердиш...
Да и на такой мощости у тебя микросхема играет в болшом клипенке, у тебя 7293, можно посмотреть, может ты с нее хочеш снять болше чем она может дать...
Я соберал и на 7293 и 7294, мое мнение уселок етот хорош для дома, а для типа дискотек и в окно на даче если он играет в клипенке, то лутше что то другое...
- Реклама
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: Усилитель на TDA7294
Плохой бас из-за слишком мощного транса? Гениально нах...
Я бы грешил на емкость C2. Вставить не меньше 1мк., а там видно будет, может, колонки виноваты..
Я бы грешил на емкость C2. Вставить не меньше 1мк., а там видно будет, может, колонки виноваты..
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
Re: Усилитель на TDA7294
Емкость стоит по схеме 0,47мкф. Допаивал паралельно 0,67мкф - ничего не изменилось. Колонки так же не виноваты. Дома есть старый транзисторный усилок Nikko, на нем басс идеальный с этими колонками, хотя мощность усилителя всего 50Вт.AcousticManiac писал(а):Плохой бас из-за слишком мощного транса? Гениально нах...![]()
Я бы грешил на емкость C2. Вставить не меньше 1мк., а там видно будет, может, колонки виноваты..
- Glow2020
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 09:05:19
- Откуда: Белгород
Re: Усилитель на TDA7294
Колонки сфазированы верно?
Re: Усилитель на TDA7294
Верно. Лично проверил с помощью батарейки.Glow2020 писал(а):Колонки сфазированы верно?
- patrick1998.ok
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 18:53:19
- Откуда: Бобруйск
Re: Усилитель на TDA7294
я так посмотрел даташит Tda 7293. Получается что у неё максимальная синусоидная мощность 100ватт?????
Диод и триод!!! 
- Glow2020
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 09:05:19
- Откуда: Белгород
Re: Усилитель на TDA7294
Ну там как бэ не синус уже будет при 10% THD, а так да, при хорошем охлаждении несколько минут сможет в нагрузку 100 вт отдавать.patrick1998.ok писал(а):я так посмотрел даташит Tda 7293. Получается что у неё максимальная синусоидная мощность 100ватт?????
- patrick1998.ok
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 18:53:19
- Откуда: Бобруйск
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: Усилитель на TDA7294
почему несколько минут? Моща, указываемая при 10% гармони, насколько знаю, является максимальной долговременной, можно насиловать уши и камень сколько угодно без риска взрыва (при должном охлаждении, само собой). И в свете этого долговременный заявленный максимум у 7293 аж 140вт. на 8ом при питании 45в. в плечо. А значит, номиналка без искажений не менее сотни
Последний раз редактировалось AcousticManiac Пн янв 07, 2013 01:47:16, всего редактировалось 1 раз.
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- Glow2020
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 09:05:19
- Откуда: Белгород
Re: Усилитель на TDA7294
По мне, так 0,1% искажений уже много, а 10%... такую "кашу" слушать не имеет смысла.
У 7294 и 7293 графики искажений от выходной мощность одинаковы, 7293 имеет больше функций
У 7294 и 7293 графики искажений от выходной мощность одинаковы, 7293 имеет больше функций
Re: Усилитель на TDA7294
У меня вопрос. А не многовато ли 90 Вт(хотя в грубом подсчете по параметрам БП получил гораздо больше) для 35-ваттных колонок? 33В на нагрузку в 4 Ома - многовато. Повсюду советуют уменьшать напряжение до 25-28 вольт. Отсюда скорее всего и искажения. Вы пытаетесь выдавить из колонок больше чем они могут дать.
С предыдущими советами соглашусь. Конденсатор С2 поставьте на 1uF - хуже не будет, а пропускная способность для НЧ увеличится. И понижайте напряжение питания - микросхемы работают в клиппинге, который нетрудно обнаружить подсоеденив светодиод к пятой ноге анодом, а к общему катодом(в клиппинге он светится).
С предыдущими советами соглашусь. Конденсатор С2 поставьте на 1uF - хуже не будет, а пропускная способность для НЧ увеличится. И понижайте напряжение питания - микросхемы работают в клиппинге, который нетрудно обнаружить подсоеденив светодиод к пятой ноге анодом, а к общему катодом(в клиппинге он светится).
Последний раз редактировалось ded6moroz Пн янв 07, 2013 01:44:04, всего редактировалось 2 раза.
- AcousticManiac
- Друг Кота
- Сообщения: 7724
- Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
- Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.
Re: Усилитель на TDA7294
To Glow2020: Не хочется скатываться до аудиофильских прений, но хочется задать стандартный вопрос: разве реально ушами услышать менее 1% гармоник?
Про 10%-бесспорно верно, это само собой-чисто технический параметр, не имеющий отношения к музыкальности звука. А про 140вт. прописано отдельной строкой в таблице характеристик в даташите. Экстрим-режим при повышенном питании
видимо, на выхлопе у 7293 стоят куда более крутые транзисторы, чем у 7294
...ой, косяк в предыдущем моем посту, при таком зверском питании динамик не 4, а 8ом )
...ой, косяк в предыдущем моем посту, при таком зверском питании динамик не 4, а 8ом )
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.
И да пребудет с вами Сила тока!
И да пребудет с вами Сила тока!
- Glow2020
- Потрогал лапой паяльник
- Сообщения: 317
- Зарегистрирован: Вт авг 10, 2010 09:05:19
- Откуда: Белгород
Re: Усилитель на TDA7294
AcousticManiac, думаю возможно. Но я больше доверяю средствам измерения (акустика и уши у меня не аудиофильские
)
Микросхема, без сомнения, выносливая, в высокоэффективном включении с двухуровневым питанием можно и 150вт выжать, но схема там уже не проще, чем схемы популярных транзисторных усилков с лучшими хар-ми при той же мощности. А выходные полевики у 93 и 94 одинаковы, обе по 10 А могут пропустить в течении короткого времени.
Микросхема, без сомнения, выносливая, в высокоэффективном включении с двухуровневым питанием можно и 150вт выжать, но схема там уже не проще, чем схемы популярных транзисторных усилков с лучшими хар-ми при той же мощности. А выходные полевики у 93 и 94 одинаковы, обе по 10 А могут пропустить в течении короткого времени.
- patrick1998.ok
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 18:53:19
- Откуда: Бобруйск
Re: Усилитель на TDA7294
Чего-то я в даташите не нашёл у 7293 подключение в мост как у 7294, там только режим мастера. Я от однополярного транса питал 7293 --маслала так что уши закрювай!
Напряжение питания 40 вольт
Диод и триод!!! 
Re: Усилитель на TDA7294
\Микросхема, без сомнения, выносливая,\
эт точно
вот только s-90 с " дубовыми" динамиками она не любит 
эт точно
Главный недостаток капитализма — неравное распределение благ; главное преимущество социализма — равное распределение лишений.
У.Черчилль
У.Черчилль
- patrick1998.ok
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: Пт мар 16, 2012 18:53:19
- Откуда: Бобруйск


