Управление водородной установкой

[WatchCat]

Лет пятнадцать назад пробовал поить водой двигатель автономной электростанции. От перегрева в экстремальную жару неплохо помогает,а вот сколько-нибудь заметной экономии топлива я не заметил.
Вероятно она такова,что обнаружить ее можно только очень тщательными измерениями.

[oborot]

От Себя скажу. У меня стояла такая установка... замеры показали экономию топлива на 24% в смешанном режиме (город-трасса), мощность заметно увеличилась(раза в полтора). Выброс СО раза в 2 уменьшился. при заведенном двигателе из выхлопной не слышно запаха бензина (что говорит о полном сжигании топлива). Временно снял на доработку самой конструкции. Автомобиль VW passat B4, 2 литра двигатель.. моновпрыск. но включение отключение я реализовал тупо управлением тумблером из салона .. через реле. Так же из салона управляю бензовоздушной смесью. а на счёт взрыва, ставьте гидрозатвор. и будет вам счастье.

[zzaj]

"в смешанном режиме на 24%..."
в таком режиме 24% погрешность.
Про мощность в полтора раза...
Слишком много косвенных моментов для 20-летней машины.

[diesel170]

"Полное сжигание топлива" - это уже другое дело. Водород горит при очень большой температуре (до 3000 град.), что позволяет дожигать остатки бензовоздушной смеси.
Но здесь два вопроса. Первый - не уйдёт ли вся (или почти вся) экономия на выработку водорода?
Второй вопрос - сколько протянет двигатель в таких условиях - при сильно повышенной температуре в цилиндрах?

[Goga_Long]

Разводилово чистой воды!
Подобную рацуху воплощали на котле ТЭЦ. КПД всяко покруче чем у ДВС, ибо большой и сжигал мазут. Обещали 24% экономии мазута. Ага, премию начальники получили, полгода проработал. Мазут с охрененным содержанием серы, температура горения однако меньше оказалась, давление пара очень медленно поднималось и легко падало.
Для турбин такой эффект нежелателен. Потом котел начал сифонить. Остановили, разобрали, все трубки теплообменника насквозь проедены кислотой, те в пламени горелки парообразная кислота схарчила 5мм стенки спецстали и не поперхнулась. дно котла тоже потекло, там пара тонн кислоты скопилась, не высыхала зараза а ведь температуры то в камере весьма крутые и вытяжка что надо
В общем сэкономили на полную починку котла. Никого не наказали, но больше такими вещами не занимались.
Да для справки, наша нефть весьма сильно отличается от Аравийской И в торгах она идет как полунефть, ну или недонефть...как то так. И именно серы в ней дофига и больше, и бензин у нас из неё родимой и естественно с повышенным содержанием продукта преисподней.

[kama3er]

Вот такой аппарат я почти собрал буду тестировать в ближайшее время
Авто у меня пока нет, так что пока проверю на факт работоспособности, уж больно много ньюансов
http://x-faq.ru/index.php?topic=71.0

[__Oleg__]

А, я вот это делал. Правда мини версию. Работает реально при малых токах. Испытывал от 0,5 - до 3A. Электролит KOH.
Файл на буржуйском схемы и все выкладки по расчетам КПД имеются.
И "мысли в слух" - данные устройства в ДВС должны работать только при оборотах двигателя до 2600-3000 оборотах потому как при этих оборотах бензин горит сам оптимально, а количество газа на таких оборотах по сравнению с закаченным воздухом будет сверх малым, для какого либо эффекта (если конечно у вас выход газа не "100литров" в секунду ). При установке на инжектор необходимо корректировать сигнал с с датчика O2, иначе вместо экономии бензы получите ровно противоположный результат. Ну и на малых оборотах использовать плазменную искру.

[diesel170]

Плазменная искра? Вода мокрая!
Знакомое дело - в ЗА РУЛЁМ была статья про "плазменные свечи".
Купили они такие свечи для испытаний. Выяснилось, что это очередной лохотрон для двоешников по физике.

[__Oleg__]

По поводу купили !!! На то и лохотрон, чтобы лохи не дремали. А вот самому сделать можно. Для этого всего-то надо кучку диодов, инвертор и высоковольтный конденсатор. Единственный минус - ускоренный износ свечей. По поводу двоечников и физики втирать не надо, за плечами несколько лет работы с плазмо-режущем оборудованием. И опять повторюсь, вся эта байда полезна, только при старте-прогреве и малых оборотах!

[diesel170]

Насчёт той статьи - лохотронщики продавали "плазменные" свечи... без центрального электрода , обещая экономичность, повышение мощности и т.п.
К сожалению, двоечников всё-же много, поэтому видимо, надули не одного.

А вот самому сделать можно. Для этого всего-то надо кучку диодов, инвертор и высоковольтный конденсатор.

Это что, напруга на катушке зажигания повышается, вроде тиристорной системы?

[__Oleg__]

Это что, напруга на катушке зажигания повышается, вроде тиристорной системы?

Нет создается на электродах постоянный потенциал высокого напряжения, а искра с катушки инициирует краткую поддержку плазмы (за счет заряженного конденсатора). Если хотите могу выложить статейку (pdf на англицком).

[diesel170]

Кажется, понял. Катушка пробивает искровой промежуток, а конденсатор поддерживает какое-то время разряд.
Почитать, конечно, интересно, но аглицкий не разумею

[__Oleg__]

Кажется, понял. Катушка пробивает искровой промежуток, а конденсатор поддерживает какое-то время разряд.
Почитать, конечно, интересно, но аглицкий не разумею

Именно так.

[Vasek53]

Водородная установка конечно сэкономит расходы топлива, но аккумулятор быстрей накроется, я думаю особой выгоды нет.

[sock]

я в этих делах не очень но могу скинуть схему управления электро лизера которую часть собрал и проверил работает от оборотов двигателя

[sock]

пока все что у меня есть ограничитель тока реаль работает а вт вторая схема которая должна это всё регулировать чет не работает но я немного сделол по другому и мжно ругулировать ток от 0 идо пака не згорит че нибуть з счет периключения по ногам

[sock]

забыл защита по току и температуре



В схеме используется микросхема - задающий ШИМ-генератор, который используется в блоках питания компьютеров.

В защите по току используется сигнал с шунта, допускается два варианта - переключатель или переменный резистор. Преимущество переключателя - более высокая надежность в условиях тряски. Частота выходных импульсов изменяется от 1 до 10кГц при помощи R22. Настройка защиты по току осуществляется подбором резистора R9. В качестве датчика температуры используется диод D1 в запорном направлении. Он изолируется эпоксидкой и укрепляется на корпусе электролизера, применить можно любой маломощный кремниевый диод. Настройка подбором R11. Управление происходит тем же полевиком, что и в ограничителе.

Методика настройки такая. Устанавливается резистор R3 в положение максимального сопротивления или переключатель в положение 1. В регуляторе тока через резистор 1кОм подать 12В на вход U2/15. Этим блокируется работа регулятора. Вместо электролизера подключается нагрузка на 25А. К стоку полевика подключить осциллограф. Подбором резистора R9 добиваемся величины 20А через нагрузку и на осциллографе наблюдаем работу ШИМ. Можно настройку провести на меньших токах, например 10А. Тогда R3 или переключатель установить в среднее положение.

Настройка температуры происходит так. Нагревается диод то предельной температуры, например, 70 градусов. Ток через нагрузку можно установить 5-10А. Подбором резистора R11 добиваемся начала работы ШИМ, что наблюдаем на работе осциллографа.

Желательно погонять схему в разных режимах и запомнить величину частоты и максимального тока при разных положениях переменных резисторов и переключателя.

Конденсатор С4 выбрать с малым ТКЕ (температурный коэффициент емкости) для стабильной работы в широком диапазоне температур.

Я не показал реле и предохранитель на 30А. Если вы победили эти три блока, то это победите и подавно. Корпус подберите такой, чтобы в нем не было тесно и желательно все разместить в салоне для наблюдения. Шунт можно и рядом с электролизером.

Успехов

[__Oleg__]

sock. Ну если все так усложнять и реально делать блок регулировки, то скорей всего, самая простая реализация, в том числе схемотехническая будет выполнена на МК, к примеру AVR. Управление током производится через внутренний шим МК с обратной связью после обработки показаний датчиков по току, температуре и оборотов двигателя. Как то, так?
Кстати на выходе электролизера можно еще воткнуть датчик ДАД для контроля эффективности используемого тока, ведь не секрет, что лишний ток на электродах, приводит всего лишь к нагреву воды и ускоренному износу пластин электролизера, а также снижению общего эффекта экономии топлива.