Горят ключи.

Обсуждаем цифровые устройства...
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Горят ключи, подскажите, пожалуйста, где ошибка. Понадобился, драйвер двигателя с шим модуляцией, чтобы при подачи высокого уровня на один вход двигатель вращался в одну сторону, а при подачи на другой в другую соответственно, а по средствам шим регулировать мощность. Придумал схему,
Безымянный.GIF
для липучкарезки
(212.31 КБ) 928 скачиваний
развел,
1.GIF
для липучкарезки
(19.33 КБ) 790 скачиваний
спаял, подтянул входы к земле резисторами 1к (на плате этого нет) подал 12в на управление и 12в на ключи, подал поочередно 5в на входы, все работает просто замечательно, двигатель вращается в обе стороны, мощность регулируется, ключи холодные. То есть все так, как и должно быть. Далее подал 36в на ключи, так как 12в двигателю мало и при таком напряжении он со своей нагрузкой не справляется. В итоге пришлось менять два ключа IRF9540N и один ключ IRF540N :cry:. Ключи заменил, снова подал на них 12в и снова все заработало! Но мне, то нужно 36в на ключах. Вот тут я и прошу у вас помощи уважаемые коты, подскажите что делать :dont_know: Пожалуйста, сильно не ругайте если что! Далее прилагаю проект в протеусе. http://narod.ru/disk/64694579001.f7ad6b ... 2.DSN.html.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Реклама
Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2359
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 16:51:39
Откуда: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Dmitry Dubrovenko »

Исходя из написанного, напрашивается вывод, что надо заменить номиналы ключей.
ICQ нет, и, в ближайшее время, не будет.
Реклама
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Спасибо за внимание! Номиналы ключей: напряжение 100в ток более 20А. Должны бы выдерживать 36в.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Аватара пользователя
DrGandalf
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2012 19:31:53
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Горят ключи.

Сообщение DrGandalf »

Serёга, так вроде все ок, но проясните пожалуйста один момент. Посмотрите на схеме на N-канальные транзисторы. Если я правильно понял, сигнал на них подается инверсный. То есть, когда сигнала нет, затвор подтянут к + питания. Так?
Я могу ошибаться, но похоже у вас при отсутствии сигнала все транзисторы открыты, отсюда КЗ по обеим сторонам.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Горят ключи.

Сообщение Z_h_e »

Маскимальное напряжение затвор-исток у IRF9540N 20В. Наверное дело в этом. Если я правильно понял даташит для насыщения транзюка достаточно -2..-4 В. Подайте управлющее напряжение на затвор через делитель. Для другого типа транзистора тоже стоит глянуть даташит и обратить внимание на максимальное напряжение завтор-исток. Ну и другие параметры тоже стоит глянуть.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Реклама
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

DrGandalf Нет когда сигнала нет н-канальные подтянуты к земле через ULN2003, а п-канальные к +12в.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Реклама
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Z_h_e Спасибо! обязательно попробую!
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15574
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Горят ключи.

Сообщение BOB51 »

В схеме не предусмотрено "мертвое время" между переключениями ключей (как это делается в специализированных контроллерах) для блокировки "сквозных токов", + разное время задержки распространения сигналов... 8)
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Прошу прощения, я ничтоже сумняшеся почему то решил, что все кто будет помогать мне разбираться в проблеме, будут обязательно смотреть не только принципиальную схему (первое вложение) но и печатку (второе вложение). Дело в том что в принципиальной схеме и на управление и на ключи приходит одно и тоже напряжение, а в печатной плате я естественно на управление всегда подаю только 12в соответственно на затворах напряжение 12в даже когда на истоках 9540 и на стоках 540 36в. Люди добрые простите меня за ошибку в принципиальной схеме. Проблема пока не решена, сейчас на макетке спаяю одно плечо и буду эксперементировать, попробую по совету Z_h_e сварганить делитель, поставив дополнительный резистор между затвором irf9540 и коллектором uln2003.
Последний раз редактировалось Serёга Вс дек 23, 2012 18:54:21, всего редактировалось 1 раз.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

BOB51 В этой схеме не предусмотренно, но предусмотренно в управляющей схеме, я знаю про затворные емкости и необходимую задержку между переключениями. :) Но все равно спасибо за участие!
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Горят ключи.

Сообщение Z_h_e »

Serёга писал(а):на управление всегда подаю только 12в соответственно на затворах напряжение 12в даже когда на стоках 36в
Когда на истоке IRF9540N 36В ,а на затворе 12В, то напряжение затвор-исток составит 24В.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Не врубаюсь :? что делать
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Еще поднять напряжение на затворе 9540????
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Горят ключи.

Сообщение Z_h_e »

Накидал Вам схемку. Простите за качество. Думаю должно работать, а может нет :) . Напряжения указаны относительно общего провода, раз уж Вам так проще мыслить . В данной схеме не откройте оба ключа одновременно!
СпойлерСхемкаИзображение
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Горят ключи.

Сообщение Z_h_e »

Упс. :oops: Конечно делитель для нижнего плеча не верен и 0..4 В так не получишь. Сами уж переделайте.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Спасибо дружище Z_h_e !!! :beer: Я практически все понял, к тому же и пришел:
Serёга писал(а):Еще поднять напряжение на затворе 9540????
следуя вашим подсказкам. Благо uln2003 выдерживает 50в!!! Сегодня на макетке одно плечо соберу, испытаю, завтра отпишусь о результате, что то мне подсказывает что все должно работать!
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Z_h_e Да все понятно, нижние ключи оставлю без изменений а на затворы верхних подам 36в. Завтра реультат отпишу.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Аватара пользователя
Z_h_e
Собутыльник Кота
Сообщения: 2708
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 21:16:04
Откуда: г. Чайковский

Re: Горят ключи.

Сообщение Z_h_e »

Если Вы оставите нижнии ключи без изменений то управлять завтором бы будете 0.. 36В. Я не знаю что на Вашей печатной плате. Я смотрю на принципиалку.
Изображение
Добро всегда побеждает зло. Поэтому кто победил - тот и добрый.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Второе вложение печатка, там все видно. Смотрите. Подтягивающие резисторы irf9540 - +12v отрываем, и подтягиваем irf9540 - +36v? в верх, если продолжить дорожку +36v от левого ключа 9540 влево.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Serёга
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Сб дек 22, 2012 09:02:51
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Горят ключи.

Сообщение Serёга »

Еще раз повторюсь, принципиальная схема отличается от печатной платы. На принципиальной схеме напряжение на управление и ключи подается одно и тоже, а на печатке разное. В виду последних умозаключений, большое спасибо Z_h_e напряжение на затворах IRF540 относительно земли останется 12в а на затворах 9540 станет 36в, дабы разность потенциалов затвор исток составила 0в, путем минимальных изменений печатной платы.
— Теперь я твердо знаю, что море — это все-таки море, а вкус глотка пива не меняется от моих рассуждений. Кроме того, я знаю, что задающий дурацкие вопросы неизбежно получает дурацкие ответы. Теперь я спокоен. Я знаю все, что мне нужно.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»