LM339 входное напряжение выше напряжения питания

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2012 12:40:54
Откуда: Волгоград

Сообщение ELSE »

Здравствуйте!
Перечитал документацию и аппноуты на данный компаратор и возник вопрос:

Можно ли на входы подавать напряжения, превышающие напряжение питания. Судя по доке - явно это не написано, но указано что входные напряжения могут быть до 36В и разница между входами может быть 36В как бы независимо от напряжения питания.

Подскажите, пожалуйста, можно ли превышать напряжение питания по входу и на сколько?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

А смысл? Все равно рабочими являются напряжения, меньшие на пару вольт, чем Uпит? Зачем повышать еще?
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2012 12:40:54
Откуда: Волгоград

Сообщение ELSE »

Смысл в том, что мне надо сравнивать два напряжения, одно из которых является основным источником питания, а второе источником резервным. Питание же LM339 в силу обеспечения его работы делаю от резервного источника. Он имеет напряжение ниже основного.
В общем нашел интересную ветку, где участнику ответил производитель ON Semi.

http://www.electronicspoint.com/lm339-c ... 74501.html

Можно, но чтобы выход имел определенное состояние один из входов должен соответствовать работе девайса в Common Mode. Например 0V на одном входе и 36V на другом, при 5В питания:


However the specification is confusing. Inputs CAN exceed VCC but,
for proper comparator decision output, ONE input must be below VCC by
about 1.5V. (The National data sheet shows this.)


поэтому не подходит мне.
Нужно искать что-то типа over-the-top по входам
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

ELSE писал(а): и возник вопрос:

Можно ли на входы подавать напряжения, превышающие напряжение питания. ?
НЕЛЬЗЯ! Да и нет смысла.
А поболтать?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2012 12:40:54
Откуда: Волгоград

Сообщение ELSE »

Для LM339 - можно это сделать, не спорьте с производителем. То, что нельзя практически использовать я отписал выше.
Но по Вашему мнению такие девайсы как LT1716 бессмысленные?
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Да делайте , что хотите. Для сравнения: пытайтесь налить литр воды в поллитровую банку!
А поболтать?
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46620
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

А что, использовать на входах компаратора делитель религия не позволяет?!
Подавать на входы напряжение, превышающее питающее - рискованно, у многих ИМС от такого издевательства кристаллу наступает пи... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3779
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

ELSE писал(а):Можно, но чтобы выход имел определенное состояние один из входов должен соответствовать работе девайса в Common Mode.
Все верно, Note 8 в даташите прямо так и говорит:
Note 8: Positive excursions of input voltage may exceed the power supply level. As long as the other voltage remains within the common-mode range, the comparator will provide a proper output state. The low input voltage state must not be less than −0.3 VDC (or 0.3 VDC below the magnitude of the negative power supply, if used) (at 25°C).
Диапазон синфазного напряжения (common-mode range) для этого компаратора ограничен сверху значением +Vs-1.5В, т.е. даже положительное напряжение питания находится вне диапазона. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Ответ на этот вопрос прост. Достаточно взглянуть на схему входного каскада. В нем стоят р-п-р транзисторы. Генератор их эмиттерного тока идет от плюсового питания. Итак, суммируем падение напряжения на базо-эмиттерных переходах входных транзисторов (0,7 В) и падение напряжения на генераторе тока (0,8...1 В) и получаем те самые 1,5...1,7 В, которые нельзя "дотягивать" до напряжения питания.

То же самое относится и к ОУ LM258/LM324, в которых входной каскад устроен так же.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Сообщение SmarTrunk »

А вот LT1716 - интересная микросхема, только более редкая. LM393-339 везде есть
Встал на лапы
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Вт мар 27, 2012 12:40:54
Откуда: Волгоград

Сообщение ELSE »

Brigadir писал(а):пытайтесь налить литр воды в поллитровую банку!
Не понятно к чему. Сравнение фейловое
Уже все проверил. Все работает как описано ON Semi в ответе в той ветке
As писал(а):у многих ИМС от такого издевательства кристаллу наступает пи... :dont_know:
речь идет именно о LM339.
falkonist писал(а):Ответ на этот вопрос прост..... которые нельзя "дотягивать" до напряжения питания.
См. ответ ON Semi я привел его.

Тему можно закрыть.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»