Девушка с паяльником желает познакомиться...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Сообщение Foks »

Нет, не гистерезис. Если использовать в обратной связи обычный ФНЧ, то температура будет изменяться в форме затухающих колебаний вокруг точки стабилизации. В случае с ПИД он аккуратно достигнет нужной температуры, не превышая её значения.
Giggity giggity goo!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3695
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 10:35:30
Откуда: Україна Дикий Захід - Чортків - Джурин

Сообщение gfgeuf »

Относительно плавно .
пути ТОКА неисповедимы.
Злословец есть самый лютый из диких зверей,
а льстец - самый опасный из ручных животных. (ДИОГЕН)
Реклама
Вымогатель припоя
Сообщения: 671
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 12:31:49

Сообщение TripleKill »

Я как-то написал вот такое:

X(i+1)=X(i)+(Xтреб.-X(i))/k

Вполне плавно приближался. Инерционность задаётся коэффициентом k.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16534
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

UA3ELR писал(а):Извини, я не знаю что такое "ПИД" :)))
хотя здесь может кто что и подскажет тебе по теме...
Пропорционально-интегрально-дифференциальный регулятор. Передаточная функция есть сумма передаточных функций пропорционального звена (усиление), интегратора и дифференциатора. У каждого регулируются параметры (усиление и постоянные времени). Здесь хочется, чтобы регулятор сам их настраивал под объект регулирования. Задачка не из самых простых.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Сообщение Foks »

TripleKill писал(а):Я как-то написал вот такое:

X(i+1)=X(i)+(Xтреб.-X(i))/k

Вполне плавно приближался. Инерционность задаётся коэффициентом k.
Это ФНЧ первого порядка. Переходная функция ФНЧ есть обычный переходной процесс. И где у Вас здесь обратная связь?

В случае с терморегулятором проблема в большой инерционности среды. Обычный стабилизатор (а-ля на операционнике, или программа с линейным коэффициентом) может вообще никогда не застабилизироваться, а вместо этого устойчиво колебаться вокруг температуры стабилизации, т.к. между нагревателем и датчиком температуры громадный сдвиг фазы.
Giggity giggity goo!
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 10:37:28
Откуда: Кострома

Сообщение marinkaest »

Да, да... это как ненастроенный АПЧ, ЧАПЧ, или ФАПЧ в приемнике ..с фильтром первого или второго порядка.., я про это читала чуть :)
а хоть цифровой медленный ПИД сделать, как у мя паяльником управляет, хотя тоже блуждает около установленной температуры на 2 градуса....
Контактная информация:
Реклама
Опытный кот
Сообщения: 796
Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:10:59
Откуда: Москва

Сообщение tataff »

marinkaest писал(а):Да, да... это как ненастроенный АПЧ, ЧАПЧ, или ФАПЧ в приемнике ..с фильтром первого или второго порядка.., я про это читала чуть :)
а хоть цифровой медленный ПИД сделать, как у мя паяльником управляет, хотя тоже блуждает около установленной температуры на 2 градуса....
Встанет колом на первый центральный момент (в математическом смысле, то есть "мат.ожидание") акурат за время = 1/частоту среза :))) .
Объём энтузиазма обратно пропорционален объёму накопленных знаний и опыта.
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 387
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 02:23:22
Откуда: Москва-Черемушки

Сообщение budka »

marinkaest может и было уже, но терзает вопрос?
девушка, с паяльником желает познакомиться? или
девушка с паяльником, желает познакомиться?
а так -уважаю !!! и так и так
— Аркадий Варламыч, а не хлопнуть ли нам по рюмашке? — Заметьте, не я это предложил!
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Сообщение Foks »

Это уже было, и даже ответили, что запятой по правилам пунктуации там не должно быть вообще. Порядок слов как бы намекает что "девушка с паяльником", а не "познакомиться с паяльником". Хотя, если бы топик-стартером был Йода, тогда другое дело....
Giggity giggity goo!
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 10:37:28
Откуда: Кострома

Сообщение marinkaest »

Май, как хорошо сказал! :)
Про реализацию ПИДов пожалуйста, кто что слышал, видел, программил, ломал.....
Их практически нет, хотя промышленные встречаются....
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

marinkaest писал(а):Про реализацию ПИДов пожалуйста, кто что слышал, видел, программил, ломал.....
Основы теории регуляторов хорошо изложены в книге "Полупроводниковая схемотехника" У. Титце, К.Шенк (в издании, которое в Сундуке - том 2, стр.474). Почитайте, это наверняка поможет найти правильное решение. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 10:37:28
Откуда: Кострома

Сообщение marinkaest »

Прочитала, Сразу помогло и полегчало. :)
Путь у нас тернистый :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Сообщение El-Eng »

marinkaest писал(а):Путь у нас тернистый
Дорогу осилит идущий. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

budka писал(а):...а так -уважаю !!! и так и так
budka, и даже не надейся....
Девушку Марину на этом форуме только микроконтроллеры интересуют. ;)
А еще, у нее вон какой иконостас! Есть за что уважать.

Стесняюсь, спросить, а Вы, Марина, всё с тем же паяльником, что на Ютубе "знакомитесь"? Эдак всех желающих знакомится можно распугать... ;)
Последний раз редактировалось Николай_С Сб ноя 17, 2012 03:50:18, всего редактировалось 4 раза.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Сообщение Goga_Long »

Мда, у некоторых филателистов марок поменьше будет. 8) :)))
Молодец!
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Сообщение Foks »

Николай_С писал(а):Стесняюсь, спросить, а Вы, Марина, всё с тем же паяльником, что на Ютубе "знакомитесь"? Эдак всех желающих знакомится можно распугать... ;)
Между прочим, для выпайки выводных микросхем такой паяльник - самое оно. :))) К примеру, DIP-16 разогревается двумя прикосновениями (одну линейку выводов, потом вторую) и потом просто вынимается из платы. Если наловчиться, то эта операция проделывается в считанные секунды, и шансы перегреть микросхему даже меньше, чем при работе феном.

Он так же бывает полезен при пайке, к примеру, старых 10-ваттных резисторов, которые маломощным паяльником просто не разогреешь. Ну еще растворы всякие им подогревать можно. Короче, весьма полезный в хозяйстве прибор! :)))
Giggity giggity goo!
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср сен 14, 2011 10:37:28
Откуда: Кострома

Сообщение marinkaest »

Рисовать и размещать сайтик пришлось выполняя одно их конкурсных домашних заданий для Ученика года.
Это было 2 года назад.
Паяльник действительно только для демонтажа удобен.
Для переделки новых АТХ в безвентиляторный и бесшумный незаменим. Мосфеты в 247 корпусах приходится выпаивать не на выброс))и микросхемы дип и сойк легко, не повреждая дорожек. нитка и тиски - здесь в помощь))
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.

Сообщение Николай_С »

Т.к. тема уже в оффтопе, то можно немного пофлудить....
В своем первом посте в этой теме я имел ввиду не совсем инструмент... Вернее, совсем не инструмент.
Речь о PR.
Я посмотрел почти все ролики Марины на Ютубе, начиная с самых ранних и наиболее популярных. Самое интересное для меня - это комменты к ним. Ролики действительно не оставляют зрителей равнодушными. Но вот в чем главный вопрос: чем обусловлена такая популярность Марины Устиновой? Стране потребовались новые герои - Павлики Морозовы? Возможно, наши правители спохватились что погробили достаточно сильную в СССР радиопромышленность? Просто находка журналистов?
Безусловно, образ "девушки с паяльником" (звучит как "девушка с веслом" :)) ) для всех вышеперечисленных задач подходит более всего. Еще лучше для PR, "девушка с необычно большим паяльником". Она тогда точно не останется незамеченной. Это сработало, Марина попала в объектив телевизионных камер. А что дальше?
Карьера никому неизвестного генного инженера, коих теперь превеликое множество? Или развить удачное начало краш-тестера электроники? Если повезет, то возьмут в ассистенты к А.Пушному в отечественный "Галелео" или в пендосовский "Техно-24". Тут есть над чем задуматься!

Как Вы, Марина, оцениваете происходящее? Имидж девушки с БОЛЬШИМ паяльником помогает в жизни?

P.s. этот суперпаяльник сохраните для истории. Как знать, может он является ключем к успешной Вашей карьере.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Сообщение D.VOVA »

Марина всё правильно делает. Пиар в этой жизни необходим. Пусть даже всё и закончится "ассистентом у Пушного", но благополучно закончится. Главное что бы не закончилось как у многих талантливых, но излишне скромных. Не остаться, как они, незамеченными и невостребованными со всеми вытекающими последствиями.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Сообщение Foks »

Николай_С писал(а):А что дальше?
Карьера никому неизвестного генного инженера, коих теперь превеликое множество? Или развить удачное начало краш-тестера электроники? Если повезет, то возьмут в ассистенты к А.Пушному в отечественный "Галелео" или в пендосовский "Техно-24". Тут есть над чем задуматься!
Девушка молода и амбициозна; подобные высказывания могут её задеть.
Вспомните свои 16 лет, сравните Ваши жизненные приоритеты тогда и сейчас. Повзрослев, многие, почему-то, забывают, что это самое взросление происходило постепенно. И в молодости человек находится под сильным влиянием разных факторов, которые затем могут значительно ослабеть или полностью уйти из его жизни. Но это отнюдь не значит, что все эти вещи были не нужны: если отнять у человека детство, то он и в юность никогда не перейдет; если отнять юность, то не станет зрелым.
Николай_С писал(а):чем обусловлена такая популярность
Вы считаете что популярность приходит только когда боги с небес спускаются (или когда это угодно властям)? Любой человек, у которого есть желание, может стать популярным и известным. Марина выбрала хороший способ для этого, потому как некоторые обретают известность, наоборот, от не слишком большого ума.

Ну и, как было уже сказано D.VOVA, в современном обществе именно умение PR'иться позволяет пробиться гораздо дальше, нежели просто способности и талант.
Giggity giggity goo!
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»