Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

Не понял, что не так?
Данный пробник измеряет амплитудное значение, а мощность тогда будет напряжение в квадрате делить "2R"
Нагрузку передатчика "R" я там нарисовал 51 ом, поэтому просто разделил на 100.
На практике дает точность порядка 20%, что для прикидки достаточно.
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Почему на 2R? :dont_know: И ещё - на нагрузке пробник даст действующее значение...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Подскажите пожалйста усилитель мощности для данной схемы на парочке кт315 и какая нужна будет после этого антенна?

Вот схема -- http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=118388

На данный момент использую антенну 25 см.
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

svic писал(а):на нагрузке пробник даст действующее значение...
Да почему действующее?
Действующее он даст если пробник нагрузить, а в данной схеме пробник практически не нагружен, вернее нагружен на 100 ком и показывает практически амплитудное значение.

Это же по сути выпрямитель работающий на холостом ходу и покажет он амплитудное значение.
Как нибудь на досуге измерьте и проконтролируйте осциллографом. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

Swamp_Dok писал(а):усилитель мощности для данной схемы на парочке кт315 и какая нужна будет после этого антенна?
Зачем парочка. Усилитель здесь пойдет на одном транзисторе.
Вам же уже давали ссылку где испытывали подобный радионаушник и там он с усилителем.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=701434#p701434
Только вот если транзистор у Вас КТ315, то уж лучше без усилителя, т.к. КТ315 думаю ничего не усилит.

Изображение

Антенну любую. Хотя бы ту, что сейчас у Вас.
Вложения
1.JPG
(19.73 КБ) 627 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
Swamp_Dok
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 308
Зарегистрирован: Сб авг 18, 2012 14:28:37

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Swamp_Dok »

Ясно, спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Да, согласен, без нагрузки покажет амплитудное, но на 51ом будет уже действующее.
Насчет 2R, мне кажется, это когда мы смотрим осциллом полный размах (двойную амплитуду, надо-бы еще помножить на 0.707 для достоверности), а когда смотрим пробником (ВЧ-вольтметром) - это у же излишне. Вот, глянул первое попавшееся:
5.5 Мощность передатчиков любительских станций измеряется на согласованной пассивной нагрузке (эквиваленте антенны).

5.6.Для настройки, проверки и измерения параметров радиопередающей аппаратуры на станции должен быть эквивалент антенны. Конструкция эквивалента должна обеспечивать возможность его подключения к антенному выходу передатчика любительской станции и проведение измерений высокочастотного напряжения на эквиваленте выносным ВЧ вольтметром.

Измерение напряжения на эквиваленте антенны ВЧ вольтметром также указывает на измерение средней мощности передатчика. Рассмотрим это подробнее:

При мощности 200 ватт на эквиваленте нагрузки имеющем сопротивление 50 Ом будет ВЧ напряжение 100 Вольт.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

svic писал(а):Измерение напряжения на эквиваленте антенны ВЧ вольтметром
Но в Вашем случае напряжение измеряют ВЧ вольтметром отградуированном в действующих значениях и все там в этом случае написано правильно.
Этот пробник тоже можно отградуировать в действующих значениях, но для этого нужен контрольный ВЧ вольтметр или осциллограф на данную полосу частот.
Наш же практически показывает амплитудное, т.к. работает на холостом ходу, т.е. представляет из себя конденсатор 1000 пф который быстро заряжается через диод до амплитудного значения и в виду большой емкости не разряжается до прихода следующего полупериода, т.к. разряжаться ему некуда.
А насчет 0,707 это же равнозначно делению на два, что я и написал.

Изображение

Как нибудь на досуге измерьте и проконтролируйте осциллографом и убедитесь, что это на самом деле так. :)
Вложения
1.JPG
(3.38 КБ) 618 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Понятно, спасибо! Только одна последняя оговорочка - умножить на 0.707 это то же самое, что разделить на корень из двух. :roll:
Еще раз прошу прощения, что влез. :oops:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
d8Komrad
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Вс мар 14, 2010 21:53:28

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение d8Komrad »

Изображение
Получилось 0,32 Вт (при 12В питания), Днищенко обещал 0,5 Вт.
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

d8Komrad писал(а):при 12В питания)
Да питание здесь вторично. Мощность в данном случае зависит от напряжения возбуждения. Выжимайте из ЗГ больше и из удвоителя.
Там Вам svic предлагал поиграться конденсаторами в ЗГ. Это имеет смысл. Можно еще попробовать резистор R1 подобрать.
svic писал(а):Еще раз прошу прощения, что влез. :oops:
Да наоборот хорошо. Одному же здесь совсем будет скучно. :)
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Судьба у нас с Вами такая - очень мало вокруг людей, с которыми не надо фильтровать темы! :beer:
d8Komrad пусть заменит двойку в знаменателе на 1.41 и будет ему обещенные поллитра! :)))
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
VIRGO
Друг Кота
Сообщения: 3268
Зарегистрирован: Вс июл 23, 2006 01:32:05
Откуда: г.Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение VIRGO »

svic писал(а): будет ему обещенные поллитра! :)))
А мне? :shock: Я тоже хочу!!! (шутка.)
R3Dio 73!
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Котёнок. писал(а):Там Вам svic предлагал поиграться конденсаторами в ЗГ
Да можно не трогать. Достаточно уменьшить сопротивление резюка в эмиттере (только не стОит слишком увлекаться).
VIRGO, для Вас и четверти не жалко! :))) :))) :beer:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8121
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Тогда на троих.Я с вами. :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6500
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Nikson1 »

- :))) Ха...вот и договорились...
А как же друзья простой прибор работающий по наводке-??? Около выходной контурной катушки, под названием микроамперметр-???
Или это не фонтан-???
На сколько я помню с З.Г.,чтобы выдавить полную мощность не рентабельно. Так как для этого требуется, более чем оптимо на него нагрузки, а это повлечет его неустойчивую работу. :( ...
А вот с буфером, удвоителем...уже заведенным "геной". Там есть смысл повозиться....но опять зависит что будем возбужбать в следующем каскаде...
А генератор, он ведь всегда должен работать -на незапределе :dont_know: ...
зачем его перегружать???
Да и всегда мы... учитываем мощность возбуждения.
Только и всего...
Помню в экспериментах доходило до того, что происходил срыв генерации.
И приходилось снова выкручивать контур ЗГ в макс-емкость.
Делайте выводы друзья.. по поводу кочегарки генератором- мощности... :))
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Всё так. Всё должно быть в разумных пределах, дабы обеспечить должные устойчивость и стабильность. Излишнее облегчение ЗГ (по режиму) делает его дистрофиком, чувствительным к незначительным случайным внешним воздействиям, перегруз - к грязному спектру и неустойчивой работе. Наладка и есть нащупывание золотой серединки.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6500
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Nikson1 »

svic приветствую!!!
Вот мы опять пришли к дискуссии.
Генератор должен быть стабилен... и огражден, от всякого рода воздействий.
Самое главное -расчет контура...подбор качественных деталей и ессно их расположение в схеме... И его целесообразность.
Работа на нужной, выделенной гармонике..От нее и идет качество модуля.
Не все же передатчики модулируют в З.Г. :)))
Ну а на счет, что работать гена должен с параметрами в "золотой середине"-тут и ежу понятно...
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

И Вам, Николай, категорический привет!
Ну, на то и форум, чтоб дискутировать, занятие весьма полезное!
Конечно, ЗГ есть ЗГ и модулятор гораздо грамотней делать отдельно. А ещё лучше окрыситься и перейти, в свете современных тенденций, на синтики. Тем паче LM-ки и МЕГИ нынче копеечные, а если немножко раскошелиться, то и АД или Si. С последними даже катушек мотать не надо. Уж поверьте, всё получается на много проще и быстрей, чем пыхтеть с термокомпенсацией LC и ограждением его от тепловых потоков. Качество и стабильность как у КГ, да и с модуляцией ноль проблем! Само-собой индикация точного значения частоты автоматом присутствует.
Короче стоит только раз попробовать и к LC уже совсем не захочется возвращаться. :wink:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
sulik_JR
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 05:52:40

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение sulik_JR »

Изображение
Очень не хотет паразитную АМ, а она ведь здесь будет правда? Ведь напряжение на базе будет плавать, от этого паразитная АМ, да и при ЧМ в базу достаточно проблематично задать конкретную девиацию. Ещё и ЗГ от температуры будет плавать, т.к. стабилизации нет.
Так моя схема взлетит или нет?
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»