Усилитель для портативных колонок 30-50Вт, кроме TDA1562

[Gordon011]

Пару лет назад делал портативные колонки на основе S-30. Внутрь каждой ставил усил на TDA1562, для исключения помех соединял по балансной схеме.
Всё это дело очень хорошо работало, пока недавно мы не перепутали провода, и так как на стороне приёма балансного сигнала я не ставил разделительных ёмкостей, динамик во второй колонке сгорел от постоянки.
Вдальнейшем, было решено не восставнавливать эти клонки, а с учётом накопившегося опыта сделать новые. С блекджеком и шлюхами

С ebay заказал беспроводной аудио-передатчик.
Для главной колонки также bluetooth-приёмник.
Это ради удобства и чтоб без лишних проводов )

Раньше питал от свинцовых аккумуляторов 12В 7.2Ач, а сейчас думаю взять 3 или 4 ячеечные литий-ионные и встроить их в корпус колонок сразу.

Единственное, что не хочу менять - усилитель. Он был на TDA1562. Он достаточно эффективный и мощный, к тому же схема простая и недорогая, у меня всё заработало с первого раза.

Собственно, вопрос: стоит ли менять усилитель на что-то другое, может быть D-класса, ради экономии энергии может? Или и этот пойдёт?
Если пойдёт TDA1562, то скольки ячеечный литий-ион взять? 3 будут давать напряжение от 10.8 до 12.6, впринципе как и свинцовый, но впринципе ради небольшого увеличения мощности, думаю, можно взять и 4 ячейки, это будет от 14.4 до 16.8.
4 ячейки хочу взять ещё потому что трудно найти литий-ионы выше 5Ач, а мне кажется этого маловато будет )

Хехе, нашёл свою старую тему )

[luxin]

Лучше оставляй, если меломан. А если лишь бы играло, то можно и поменять. Каждому свое. Вот есть народ, которые на лампах собирают, т.к. для них качество превыше всего.
Li-ion хуже тем, что он капризный, поэтому рекомендовал бы заряжать каждый элемент отдельно.

[AcousticManiac]

5Ач катастрофически мало даже для одной 1562. Считаем: 15в*5Ач=45вт/час. Одному камню этого на час максимум хватит, и то вряд ли, ведь только полностью свежая батарея сможет отдавать большой ток без сильных просадок напряжения. И вообще, когда потребляемый ток численно больше емкости батареи-это ж полный пипец двум таким микросхемам на полном ходу (30-50вт. на 4ом, в зависимости от напряжения питания) нужна батарейка ампер/часов этак на 20, чтоб хватало хоть на сколько-нибудь долго послушать на полной мощности теоретически немного лучше была бы ситуация с колонками 8ом (С-30 вроде есть и 4, и 8ом, сколько у вас?) и микросхемами ТДА1560, там дури примерно вдвое меньше, да и на 8ом тока тоже жрется не так много.

[Gordon011]

Хм, пошерстил тот же ибэй на предмет готовых модулей D-шних усилителей.
Нашёл вот такие: http://www.ebay.com/itm/LT-50-TK2050-Di ... 3cc4b45a66
По характеристикам, вроде, всё ОК. При 30В питания выдают 70Вт на 4 Ома, искажения меньше 0.02% КПД 80-90%
Вот такие бы аккумы к нему пошли Рабочее напряжение 20-25В. 50Вт усилок выдавать будет на 4 Ом, принципе вроде норм. Только вес в 260 грамм смущает как-то, да и полимеры говорят с годами быстро ёмкость теряют, для долговечных устройст советуют классические литий-ионные или вообще металгидридные.

А сколько примерно КПД у TDA1562? Хоть чтобы прикинуть?

Лучше оставляй, если меломан. А если лишь бы играло, то можно и поменять. Каждому свое. Вот есть народ, которые на лампах собирают, т.к. для них качество превыше всего.
Li-ion хуже тем, что он капризный, поэтому рекомендовал бы заряжать каждый элемент отдельно.

Это же не домой, а на открытый воздух. Меня очень устраивали S-30 в паре с TDA1562, бывало что я прямо кайфовал от звука, видать всему виною то что на открытом воздухе можно хорошо расставить колонки и нет посторонних отражений от стен. Объём сразу появляется, концертные записи отлично идут )
Для Li-Ion есть балансная зарядка, так что не проблема. Просто когда держишь в руках li-ion и свинцовую схожей ёмкости, сразу выбор становится очевиден ))) А тут портативная техника, так что лишний вес таскать больше не хочу.

5Ач катастрофически мало даже для одной 1562. Считаем: 15в*5Ач=45вт/час. Одному камню этого на час максимум хватит, и то вряд ли, ведь только полностью свежая батарея сможет отдавать большой ток без сильных просадок напряжения. И вообще, когда потребляемый ток численно больше емкости батареи-это ж полный пипец двум таким микросхемам на полном ходу (30-50вт. на 4ом, в зависимости от напряжения питания) нужна батарейка ампер/часов этак на 20, чтоб хватало хоть на сколько-нибудь долго послушать на полной мощности теоретически немного лучше была бы ситуация с колонками 8ом (С-30 вроде есть и 4, и 8ом, сколько у вас?) и микросхемами ТДА1560, там дури примерно вдвое меньше, да и на 8ом тока тоже жрется не так много.

У меня С-30 были на 4Ом. Не забывайте что музыкальный сигнал он отличается от синусоидального и максимальная мощ нужна не постоянно, а только в пиках. 7.2Ач аккумуляторов(по аккумулятору на колонку) на максимальной громкости хваало на 4-5 часов, а если слушать умеренно, то и на все 3 дня(2 ночёвки), конечно не 24 часа в сутки, так 3-4 в день. Но мы "убивали" аккумы: гоняли их пока усилиели не начинали отключаться по отсечке напряжения питания(у TDA1562 это 7-9В). За одно лето по паре аккумов стабильн приходило в негодность )))

[AcousticManiac]

Не знаю, у меня постоянно аккумы дохнут на музыке, как будто это синус, или даже хуже-насчитал на 2,5 часов работы, а сдох до 11в. уже через 1,5-2 часа (ниже 10,8 гелевый кирпич садить нельзя, иначе испортится, неудивительна печальная участь ваших) А на пик-фактор я всегда клал и буду класть, пусть китайцы на него надеются все должно быть сурово и конкретно

[luxin]

Еще один момент: у лития больше внутреннее сопротивление, чем у SLA, поэтому при такой нагрузке будет просадка напряжения, а значит сможет отдать меньшую емкость. Кстати AcousticManiac прав, что при такой мощности у Вас будет работать усилитель около часа. Сколько он у Вас работал от аккумуляторов времени?

[As]

Кстати, если не зацикливаться на S-30 и её низкочувствительных динамиках, а использовать те же автомобильные - мощность усилителя потребуется гораздо меньшая!
Конечно, низкие частоты у автомобильных головок будут похуже... Но, можно подумать о компактном сабе, например. Бандпасс потребует много меньше мощности для получения того же уровня звукового давления. И тогда для той же громкости будет достаточно любой "автомобильной" микросхемы для усилителей СЧ-ВЧ, и на саб - ту же 1562...

[Gordon011]

Не знаю, у меня постоянно аккумы дохнут на музыке, как будто это синус, или даже хуже-насчитал на 2,5 часов работы, а сдох до 11в. уже через 1,5-2 часа (ниже 10,8 гелевый кирпич садить нельзя, иначе испортится, неудивительна печальная участь ваших) А на пик-фактор я всегда клал и буду класть, пусть китайцы на него надеются все должно быть сурово и конкретно

а музыку какую слушаете? может электронщину? там пик-фактор ого-го какой.
мне их не жалко было, вот и убивал ) с литием так не буду, он дороже намного )

вот если буду D-шный тот брать усил, то к нему подойдут вроде http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _25C_.html допустимый постоянный ток разрядки 125А!!! Более чем достаточно!

Еще один момент: у лития больше внутреннее сопротивление, чем у SLA, поэтому при такой нагрузке будет просадка напряжения, а значит сможет отдать меньшую емкость. Кстати AcousticManiac прав, что при такой мощности у Вас будет работать усилитель около часа. Сколько он у Вас работал от аккумуляторов времени?

Половина ответа выше, другая в моём предудущем сообщении. На сильно тяжёлой музыке и правда было макс. 3 часа.

Кстати, если не зацикливаться на S-30 и её низкочувствительных динамиках, а использовать те же автомобильные - мощность усилителя потребуется гораздо меньшая!
Конечно, низкие частоты у автомобильных головок будут похуже... Но, можно подумать о компактном сабе, например. Бандпасс потребует много меньше мощности для получения того же уровня звукового давления. И тогда для той же громкости будет достаточно любой "автомобильной" микросхемы для усилителей СЧ-ВЧ, и на саб - ту же 1562...

Корпус хочу сам сделать, более устойчивый к внешней среде. Динамики автомобильные, пока не выбирал, даже не знаю с чего начать, думаю надо чтобы были 2-полосные, короче как в С-30. Может посоветуете чего?
С сабом точно не стоит заморачиваться )

[As]

Про саб - это Вы зря... Без него на нормальные низы (ниже сотни герц) рассчитывать не приходится... А динамики лучше бы выбрать по чувствительности, наверное. Диапазон частот у всех автомобильных примерно одинаков (т.к. выбирается с учётом АЧХ автомобильного салона, имеющую большой подъём на НЧ). Качество звука, конечно, разное. Из недорогих хвалят Мистери, но я их ещё не слушал, единственную пару увели перед носом...

[AcousticManiac]

Я упустил один важный момент. С-30 хрен когда выдадут 50 и даже 30 ватт без хрипов (у них номинал вообще вроде червонец). А 1562 аналогично не выдаст 50вт. без хрипов от 12в., разве что от 14в., а от 12 как раз около 30, но, как я уже сказал, это для таких колонок запредельно, если только вам не в кайф слушать срач Стало быть, у вас мощь была куда меньше 30, отсюда и продолжительность работы. Насчет автомобильных-если вы сможете сделать батарею на 15-16в. достаточной емкости, то будут все шансы снять 50 с хвостиком честных ватт, заявленных в даташите. И тут есть уже упомянутый прикол-не всякая авто-акустика держит полтинник без хрипов это не автомагнитола с ее честными ~15 ваттами (в хорошем случае, а то и меньше), это РЕАЛЬНАЯ мощА! Уж не знаю, 13-сантиметровые блинчики наверняка идут мимо, а большие овалы-ну, хз, габариты и вес совсем будут не портативные

[As]

AcousticManiac, Вы, конечно же, правы! Именно поэтому я и намекаю про конфигурацию 2.1... При наличии саба, с полосой 50 - 200 герц, к примеру, проблем с мощностью и искажениями у автомобильных СЧ-ВЧ АС небудет! А низы вполне прокачает одна 1562... С выбором динамика для маленького саба, конечно, будет труднее, ассортимент невелик... Автомобильные тут явно "не катят"...

[AcousticManiac]

Когда разговор заходит о малогабаритном сабе, я люблю упоминать компьютерную акустику СВЕН СПС-820 http://m.market.yandex.ru/model.xml?mod ... &hid=91107 -поразительный объем, низ и тяжесть баса для динамика размером с детскую ладошку! Если бы найти подходящий по характеристикам дин побольше и помощнее, и сделать корпус по образу и подобию-был бы просто аццкий термояд! Вот только, действительно, где такое чудо раздобыть? А то, на сателлиты по два 13см. 4-омных блинчика в параллель, и качать их с помощью ТДА8560 (30вт/канал/2ом/15в. должно уверенно быть), а саб на 1562. Все упирается в басовый динамик. Из совка точно ничего не пойдет, надо от музцентра (сложность-они в основном 6-омные) или домашнего кинотеатра. Еще сложность-они в большинстве своем наверняка заточены под оформление ФИ, а мы в идеале упорно мечтаем о БП. Впрочем, если сделать нормальный ящик, бед автор знать не будет.

..если же автор останется при своей идее стерео, придется ломать мозг, где взять уже ДВА нормальных мощных небольших басовика или широкополосника)

..ой, я написал, и только потом понял, что практически уже решил проблему автора по вопросу "использования не 1562, а чего-нить другого". 8560 на 2ом при питании не менее 14,4в.-уже неплохо будет)

[as32888]

А какой бюджет у автора? Если не жалко 4к на связку усилитель - АС, то можно заказать те же 100гдш65-4. Мне эти дины с учетом всего обошлись в 3200 рублей (хотя я их и для дома заказал, а не для улицы, но все равно можно портативные АС намутить).
Вся фишка в том, что можно, применив усилитель с отрицательным выходным сопротивлением, уменьшить полную добротность динамика, повысить нижнюю границу (не нужно там 40Гц, можно и 55Гц), уменьшить габариты.
Скажем, 14л ФИ, частота настройки 47Гц, нижняя граница 52Гц по -3дб, если сделать Qts=0,4. Неравномерность АЧХ заметно меньше (всего 7,5дб вместо 14дб у S30, да и то искажения АЧХ носят не вид заборчика, а просто немного поднята область частот 3-15кгц). Чувствительность выше, чем у S30, децибел на 5-6 (у S30 около 84дБ/Вт/М, а у этих - 89 тех же единиц на НЧ и 90 - средняя по всему воспроизводимому диапазону). Это значит, что мощность усилка для той же максимальной громкости потребуется в 3-4 раза меньше.

Правда, такие АС будут нормально звучать только со своим усилком, а с обычными (у которых нулевое выходное сопротивление) будут подбубнивать. Если рассчитывать под обычные усилители, то объем ящиков вырастет более чем в 2 раза.

[Gordon011]

Про саб - это Вы зря... Без него на нормальные низы (ниже сотни герц) рассчитывать не приходится... А динамики лучше бы выбрать по чувствительности, наверное. Диапазон частот у всех автомобильных примерно одинаков (т.к. выбирается с учётом АЧХ автомобильного салона, имеющую большой подъём на НЧ). Качество звука, конечно, разное. Из недорогих хвалят Мистери, но я их ещё не слушал, единственную пару увели перед носом...

С-30 же слушали без саба и как-то нормально было )
Может тогда взять не автомобильные? Я просто не знаю даже какие. Конечно, очевидно, что надо чтобы им объёма поменьше требовалось и в характеристиках он был написан.

По бюджету сильно не ограничен

[as32888]

Так я ж написал выше.

[Gordon011]

Так я ж написал выше.

Так вы же говорите к ним спецовый усилитель нужен, иначе объём большой(кстати какой?).

[Gordon011]

Дело двигается: вчера заказл аккумузятор и усилители.
Аккум такой: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=10311
LiFePo4 должны быть долговечными, пишут что срок службы примерно 10 лет. Но конкртно об этой модели есть плохие отзывы, так что заказал пока 1 штуку, если всё будет хорошо то на вторую колонку закажу ещё один. Смущает что его конфигурация 6S2P, то есть 6 ячеек по 2 запараллеленых. Ну не люблю я запараллеленые аккумы, всё же когда ячейки только последовательно соединены, живут аккумы дольше.

Вчера посидев да поразмыслив всё же решил взять готовый модуль TK2050 а не TDA1562. Бужем ждать, когда придут, а там уж и замерием характеристики, да послушаем, отзывов нашёл мало про этот усилок, но даташит обещает очень хорошие парметры, главное чтоб китаёзы особо не сэкономили на плате.

На НОЭМе оформил заказ на 100ГДШ, но что-то они пока не звонят и не пишут, будем ждать.

[as32888]

В даташите рекомендуют ФИ 35л, частота настройки 40Гц. ЗЯ 10-20 литров.
Я им писал на емейл, потому что толи форма заказа глючная, толи не увидели.

[Gordon011]

35л это как-то не портативно )
Сделаю, наверное, ЗЯ на 15 литров, везде пишут что хорошие динамики. К ним точно не нужны высокочастотники?

[as32888]

Если не слушать ультразвук, то не нужны. По -3дб на оси 18кгц точно есть.
В ЗЯ будет не очень басовито (нижняя граница герц 70-75).