Лабораторный БП PSL-3604

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

dmirrr писал(а):какое назначение резисторов R19-R22?
Это второй датчик тока, который используется в схеме "быстрой" защиты выходных транзисторов от КЗ (реализована на VT6) и одновременно в генераторе втекающего тока - это так называемый Down Programmer (VT7, VT12), который служит для быстрой перестройки выходного напряжения вниз.
dmirrr писал(а):Есть еще кой-какие наблюдения, но это нужно еще подробно исследовать и правильно сформулировать мысль.
Очень ценно, жду.
Реклама
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Леонид Иванович писал(а):Это второй датчик тока, который используется в схеме "быстрой" защиты выходных транзисторов от КЗ (реализована на VT6)
Тогда, получается, с ним нужно поступить так-же как и с первым датчиком тока, иначе получится, что защита от КЗ сработает раньше, чем наступит ограничение тока по первому датчику.

На VT12 большая мощность не рассеивается, и его на радиатор крепить не обязательно? Можно применить и в корпусе ТО-252 или ТО-263 (подобрать аналог в корпусе для SMD монтажа)?

Появилась мысль низкоомные резисторы собирать из 10-15 шт параллельно соединенных SMD 1206, так будет проще подбирать нужное сопротивление (10 шт по 1 Ом, будет 0,1 Ом мощностью 2,5 Вт, дополнительно получается большая площадь охлаждения, да и полигоны можно добавить, еще улучшится охлаждение). Но придется переделывать плату выходного каскада, хотя там накосячил со схемой, ну и с разводкой соответственно :(

PS: буду переделывать плату, заменю BAS316 на LL4148, а то уж больно мелкие они, десять раз смотришь где катод, и все равно какой-то да и запаяешь наоборот :))

Знающие коты не подскажут маркировку легко доставаемых силовых соединителей плата-провод для SMD монтажа, что-то типа розьемов питания на жестких дисках PATA контактов 8-10, ток до 15А ?
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

dmirrr писал(а):Тогда, получается, с ним нужно поступить так-же как и с первым датчиком тока, иначе получится, что защита от КЗ сработает раньше, чем наступит ограничение тока по первому датчику.
Да, надо посчитать. Хотя эта защита сделана с запасом.
dmirrr писал(а):На VT12 большая мощность не рассеивается, и его на радиатор крепить не обязательно?
Здесь многое зависит от характера нагрузки. Я планировал ставить VT12 вместе с выходными транзисторами на радиатор. Корпус TO-220. Хотя можно обойтись и без этого.
dmirrr писал(а):Появилась мысль низкоомные резисторы собирать из 10-15 шт параллельно соединенных SMD 1206
Можно, конечно, но я для своего БП прикупил С5-16.
dmirrr писал(а):заменю BAS316 на LL4148, а то уж больно мелкие они, десять раз смотришь где катод, и все равно какой-то да и запаяешь наоборот :))
А у меня полный восторг от BAS316 - становятся на площадки 0805! А LL4148 - кони, к тому же, катаются по плате при монтаже. Это шаг назад.
dmirrr писал(а):легко доставаемых силовых соединителей плата-провод для SMD монтажа, что-то типа розьемов питания на жестких дисках PATA контактов 8-10, ток до 15А ?
Для SMD не знаю, я применяю ножевые клеммы:
Вложения
nk.jpg
(82.63 КБ) 1194 скачивания
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Леонид Иванович писал(а):Для SMD не знаю, я применяю ножевые клеммы:
Смотрел на эти, все устраивает кроме сверления дырок, но альтернативы пока не нашел, есть еще и такие:
Изображение
могут пригодится, когда плата установлена вертикально, или сверху платы не хватает места.
Вложения
st-lk-2.jpg
(33.72 КБ) 4023 скачивания
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Без дырок не будет прочности. Провода ведь толстые.
Реклама
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Пока едут резисторы, кручу БП в режиме CV. После проведения калибровки в точке 19,0 В снял зависимость выходного напряжения от установленого. Т.е. кручу энкодер, и через каждые 0,5 В измеряю напряжение на выходных клемах. Измерения проводились поверенным мультиметром APPA 82. Вот результаты:
Изображение
погрешность в нижней части диапазона не радует, налицо имеется начальное смещение величиной 0,53. Посоветуйте, как выровнять эту кривую.
Вложения
Книга1.txt
результаты измерений, текстовый формат
(490 байт) 276 скачиваний
Книга1.xls
Результаты измерения
(24 КБ) 297 скачиваний
Untitled.png
График
(18.7 КБ) 3842 скачивания
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Такого быть не должно. Все ОУ у Вас запитаны двухполяркой? Земли соединены согласно блок-схеме? Необходимо учесть, что выходное напряжение нужно измерять не относительно земли, а относительно OUT-. Проверьте линейность изменения управляющего напряжения SET_V вблизи нуля, затем проверьте линейность аналоговой части V_OUT vs SET_V. Нужно выяснить, где это смещение рождается.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

ОУ запитаны +/- 5В, земля согласно блок-схеме, напряжение измерялось на выходных клемах Out+ и Out-.
Возьму еще один мультиметр Meterman 34XR,прибор аналогичного класса с APPA, измерю одновременно SET_V и GET_V.
Жаль нету третьего прибора, чтобы сразу измерять и выходное напряжение, будет завтра Mastech MY-67 :P
Аватара пользователя
mgshura
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 18:40:35
Откуда: Черкассы

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение mgshura »

dmirrr писал(а):Пока едут резисторы, кручу БП в режиме CV. После проведения калибровки в точке 19,0 В снял зависимость выходного напряжения от установленого. Т.е. кручу энкодер, и через каждые 0,5 В измеряю напряжение на выходных клемах. Измерения проводились поверенным мультиметром APPA 82. Вот результаты:
Изображение
погрешность в нижней части диапазона не радует, налицо имеется начальное смещение величиной 0,53. Посоветуйте, как выровнять эту кривую.

У меня тоже самое. Только погрешность 0.35V.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

mgshura писал(а):У меня тоже самое. Только погрешность 0.35V.
Так а где эта погрешность появляется, в каком каскаде?

В фильтре PWM ОУ (U1) желательно взять с меньшими входными токами, так как по входу + у него порядка 100 кОм. Хотя бы TL082. Но у LM833 вытекающий входной ток, по идее, погрешность другого знака быть должна...

Больше пока не представляю, где проблема может быть. А что при SET_V = 0 на выходе U1:1 относительно COM, U2:1 относительно COM, OUT+ относительно OUT-?
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Вот новые результаты измерений:
Изображение

В это раз измерялись напряжение SET_V после RC цепочки на выходе ШИМ и GET_V перед RC цепочкой АЦП. Все на плате управления относительно точки соединения AGND и DGND. Во время измерения периодически контролировалось напряжение VREF, которое одним мультиметром меряется 3,298В, вторым 3,302В и не меняется. Метод измерений то-же: энкодером устанавливается напряжение с шагом 0,5В, двумя мультиметрами измеряется напряжение в контрольных точках, мультиметры местами не меняются, каждый меряет только напряжение в своей точке.
Этот график красивый, кривые паралельны. Получается, нелинейность в аналоговой части.

Что еще и где нужно измерить, чтобы определить, где возникает нелинейность?


PS при установленом "0" на выходе Out+ vs Out- у меня 0,532В, в остальных точках измерю чуть позже
Вложения
Untitled2.png
График
(23.74 КБ) 3691 скачивание
Книга1.xls
измерения в формате Excel
(37 КБ) 297 скачиваний
Книга2.txt
измерения в текстовом формате
(1.09 КБ) 306 скачиваний
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

При нулевом ШИМ посмотрите, что на на выходе U1:1 относительно COM и на выходе U2:1 относительно COM.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

вывод 1 U1.1 43.2 mV
вывод 1 U2.1 30.0 mV
относительно COM
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Видно, что каскад на ОУ U1 имеет слишком большое смещение. Это из-за входного тока ОУ. Нужно ставить другой ОУ. Хотя бы TL082, но лучше что-то типа AD8512.

Почему такая большая разница между выходами U1 и U2 - непонятно. А что на выходе U3?
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

выход U3.1 -0.995В

это нужно U1 LM833 заменить на TL082 или AD8512?
Если первую может и найду, то вторую точно нужно заказывать.

TL082 не нашел :(
AD8512 3 $
TL082 0,2$ :))
TL082 стоит интереснее :))

нужны ОУ с быстродействием не хуже LM833 но с минимальным входным током?
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Вот для этого серьёзные дядьки и делают ещё одну ООС через АЦП и МК
http://caxapa.ru/342763.html
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

dmirrr писал(а):выход U3.1 -0.995В
В норме.
dmirrr писал(а):это нужно U1 LM833 заменить на TL082 или AD8512?
Да, U1 нужно заменить любым ОУ с малыми входными токами и возможно меньшим смещением. Быстродействие этого ОУ не играет роли. Пойдет TL062, TL072, TL082, OPA2604, OP2177, AD8626 и многие другие. Ну или уменьшить номиналы резисторов в фильтре (увеличив емкости), плюс попытаться выровнять R по входам, введя резистор последовательно со входом "-".
koyodza писал(а):Вот для этого серьёзные дядьки и делают ещё одну ООС через АЦП и МК
Да, такой подход позволяет снизить требования прецизионности к большей части аналога. Но в обсуждаемом здесь БП АЦП - самое узкое место, всего 10 бит.
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Нашел TL074 в SO-14, наберусь мужества джедая припаяю, перемеряю все опять :)
Аватара пользователя
dmirrr
Мучитель микросхем
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт дек 07, 2010 15:34:19
Откуда: UA

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение dmirrr »

Леонид Иванович писал(а):Да, U1 нужно заменить любым ОУ с малыми входными токами и возможно меньшим смещением. Быстродействие этого ОУ не играет роли.
По первому пункту это Input Offset Voltage или Input Offset Current?
По второму Input Bias Current?
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Input Bias Current - это входной ток.
Input Offset Current - это разность входных токов.
Input Offset Voltage - это напряжение смещения.

Чем всё это меньше, тем лучше.
Ответить

Вернуться в «Питание»