Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

По поводу скорости, делал я тут как то плату, так вот, с блеском RV-T и токе порядка 2 А на дм2, в отверстие просверленное диаметром 0.55 после 1.5 часа гальваники сверло 0.5 уже ни в какую залезать не хочет. Явно больше 25 микрон село. А так обычно 4А на дм2 и 40-45 минут гальваники.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Реклама
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

evsi писал(а):Я публиковал там же на изиэлектроникс схему прототипа источника тока.
там у вас такие навороты...хочу просто, убого, но чтобы работало...
Реклама
led_fan
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение led_fan »

ну чего? в принципе, нормально. цвет меди почти как после нескольких секунд в хлорном железе. у меня почти такие-же результаты. плюс, фотороезист к такому намного охотнее прилипает. и как по мне, это огромный плюс.
конечно, очень хочется зеркального блеска, но разве что из перфекционизма.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

sa-ta писал(а):
evsi писал(а):Я публиковал там же на изиэлектроникс схему прототипа источника тока.
там у вас такие навороты...хочу просто, убого, но чтобы работало...
Да ну, с каких пор банальный мост + индуктивность стал наворотами, :)
Решение, которое я использовал, вообще самый простой вариант реверсивного источника, какой только можно нарисовать без реле (которые по очевидным причинам тут не подходят). То есть мост будет в любом случае, если есть реверс. По сути я просто скрестил примитивный мост с чуть менее примитивным step-down преобразователем (в примитивном в нижнем плече стоит диод, а если транзистор, как у меня, то это уже схема "с синхронным выпрямлением"). Компоненты чуть менее популярные это да, но они отнюдь не редкие. Все, что нужно можно купить на том же Космодроме и цены отнюдь не космические.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

сегодня день разочарований..

подумал, что повышенная шероховатость второй пластины может быть связана с подводом тока через винт. напаял второй ламель - теперь провод с ламелем касается обоих сторон фольги.
подумал, что когда вчера процеживал раствор, то в нем были нечто похожее на сопли. сразу не подумал, но наверное это был разбухший, но не растворившийся желатин (всыпал и помешал в раствор за час до гальваники). поэтому сегодня решил добавить.. ну сыпанул на глаз грамм 3-5 наверное...

подыскал 3-х вольтовый блок питания от свича, перепаял разъем. lm1084 стала греться по божески, увеличил ток до 2а/дм2 (две платки по 0.5дм).

сначала пошли какие то сопли от заготовки, потом небольшая пенка. напряжения на электродах было 0.9 Вольта.

итог - после часа творожестый осадок на заготовке.

Изображение Изображение Изображение

странно, но он отлично держится на заготовке, рассыпается на муть только когда проведещь пальцем. на первой фотке видно. под ним темная, окисленная медь.
думал дело в токе. взял другие заготовки, вернул 1а как вчера - результат такой же..

вопрос - можно как то выбалтать желатин, или может проблема в другом. в процессе бреда проверил полярность - вроде правильно.

это фотки вчерашнего. черным обведены толщина, надписи синим часы. подумал, что может плохо осаждалось от клея оставленного скотчем.
Изображение Изображение

к плохим новостям добавилось то, что платы с маской (однокомпанентной, которую я все таки заборол) не могу облудить вудом. припой скатывается (не смачивается) в шары и просто гоняется по маске..
что за день сегодня такой ?
Реклама
tvmaster1975
Вымогатель припоя
Сообщения: 504
Зарегистрирован: Чт ноя 27, 2008 16:10:36
Откуда: Пермь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение tvmaster1975 »

Почитайте эту тему.
Реклама
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

Токопроводные чернила рулят и педалят!
Вчера проверил, 100% металлизация всех отверстий. Правда отверстия довольно большого диаметра были ~0.9мм.
А мне меньше обычно и не надо.
Еще заметил, что у них отличная смачиваемость. При погружении в ванну заготовки пузыри воздуха не задерживаются.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

uk8amk писал(а):Токопроводные чернила рулят и педалят!
Вчера проверил, 100% металлизация всех отверстий. Правда отверстия довольно большого диаметра были ~0.9мм.
А мне меньше обычно и не надо.
Еще заметил, что у них отличная смачиваемость. При погружении в ванну заготовки пузыри воздуха не задерживаются.
Чем чернила лучше гипофосфита?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

Лично для меня хотя бы тем, что ближайшее место где продают гелевые ручки в 2-х минутах хотьбы.
А так, эта технология наверное не лучше и не сильно хуже гипофосфита. Я попробовал - работает. А что мне еще надо?
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

uk8amk писал(а):Лично для меня хотя бы тем, что ближайшее место где продают гелевые ручки в 2-х минутах хотьбы.
А так, эта технология наверное не лучше и не сильно хуже гипофосфита. Я попробовал - работает. А что мне еще надо?
Думаю, там адгезия меди к плате должна быть значительно хуже. Ну и с гипофосфитом я проверял отверстия 0.3, они нормально металлизируются. Смогут ли такое чернила - не известно пока. Кстати, как с отмывкой после активации? Или медь наносится прямо так, на смоченную чернилами заготовку?
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

Кстати, как с отмывкой после активации? Или медь наносится прямо так, на смоченную чернилами заготовку?
Сначала ваткой вытер потеки с платы. Потом феном высушил на 200С, а потом немного пошкурил.
Аватара пользователя
evsi
Вымогатель припоя
Сообщения: 574
Зарегистрирован: Ср июн 06, 2012 10:09:34
Откуда: Киев

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение evsi »

uk8amk писал(а):
Кстати, как с отмывкой после активации? Или медь наносится прямо так, на смоченную чернилами заготовку?
Сначала ваткой вытер потеки с платы. Потом феном высушил на 200С, а потом немного пошкурил.
Понятно. Спасибо за подробности.
Можно делать что угодно и как угодно. Особенно если не интересует результат.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

uk8amk после гальваники и травления неплохо бы проверить адгезию, еще желательно погреть дорогу паяльником и проверить на отрыв. Ну и для форумчан фото то же бы не помешало. И если не трудно, сделайте шлиф металлизированого отверстия. Просто интересно, все вроде так просто. А мы тут бъемся, гипофосфит, палладий :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

Ну до дорожек с паяльником дело еще не дошло. Пока был просто пробничек - кусок текстолита с металлизированными дырами. По виду практически ничем не отличается от тех картинок что я выкладывал ранее. Вышло по внешнему виду совсем не плохо, вот я и воодушевленный результатом отписался на форуме.

Сейчас с изготовлением плат особо не тороплюсь т.к. в наличии только старый уже полувысохший фоторезист. Т.е. тенты заранее держать фигово будут и пойдет брак. А те ребята с кем я списывался по поводу покупки отказались высылать пленки за пределы России. Нарисовался тут один товарищ недавно, но с совсем неопределенными сроками...

Кстати, я тут подумал, что металлизация и ЛУТ вполне могут ужиться вместе. После утюга только отверстия придется защищать например канифольным лаком. Но это так, восновном мысли вслух. Сам я уже на утюг незачто не вернусь :wink:
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

sa-ta писал(а):итог - после часа творожестый осадок на заготовке.
чет никто ничего не засоветовал дельного. все вылить в помойки и намешать свежий ?
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

sa-ta писал(а): чет никто ничего не засоветовал дельного. все вылить в помойки и намешать свежий ?
Тут сложно что то советовать. Если жалко электролит, попробуйте подлить немного перекиси, пусть постоит, а затем подогреть градусов до 50 что бы перекись разложилась, и добавить активированного угля. Пусть постоит, дальше уголь отфильтровать. Вообще когда не известен точный состав электролита, лучше использовать небольшие объемы, я на литре тренировался, в маленькой посудине.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

mial писал(а):[лучше использовать небольшие объемы, я на литре тренировался, в маленькой посудине.
а как в маленькой посуде сделать по 15см до электродов ?
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

Есть вопросец про аноды. Вобщем везде говорят что нужна фосфористая медь т.к. без нее идет конкретный брак. Я планирую небольшое расширение своей ванны т.к. 0.5-литровой банки от огурцов уже не хватает)). Мне доступна медь в виде лома с барахолки и нельзя заранее предсказать что это будет, какой ее состав и т.д.
Обязательно ли должна быть фосфористая медь(сплав) или электролит можно как-то скорректировать добавкой ионов фосфора(напр. ортофосфорная кислота, Na3PO4 и т.д.)?
led_fan
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение led_fan »

посмотри на we.ee фотки evsi в последней статье. аноды из кабеля. вполне себе нормально. я тоже подобный забор использую - в принципе, нормально.
(не, моих фоток не будет - нечем)
led_fan
Встал на лапы
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Вс фев 05, 2012 11:41:07

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение led_fan »

sa-ta писал(а):
mial писал(а):[лучше использовать небольшие объемы, я на литре тренировался, в маленькой посудине.
а как в маленькой посуде сделать по 15см до электродов ?
я в литровом лотке все еще плещусь, там общая 17см. в принципе, более-менее. хотя аквариум пора заказывать побольше.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»