Линукс, вопросы и ответы.

[les1982]

gstreamer и phonon стоят ?

[Foks]

Вы предлагаете человеку который никогда не видел автомобиля, собрать его с нуля.

Да, именно это и предлагаю. А Вы работали с Gentoo? А то обычно "там всё сложно" говорят те кто его в глаза не видели. А у меня есть знакомые, которые в глаза не видев линукса, ставили себе генту без чьей либо помощи, и были довольны. И я их понимаю - сам почти так же начинал, только с ArchLinux'а - сразу и конфигурировать научишься, и принципы поймешь, и все прелести осознаешь.

Кстати, огромное количество народа таки использует линукс, даже ни разу не слышав это слово. Это - андроид (про встраиваемые системы вообще умолчу)

Ядро линукса. Даже простейшие библиотеки там все другие, ничего общего с GNU/Linux.

[малышок]

С проигрывателями разобрался (нужно оказывается ему конкретно указать еще, через что воспроизводить, а то у меня их там почему то больше десятка)
Phonon - это кеды и Qt, а Xfce основан на GTK 2

[include]

Да, именно это и предлагаю. А Вы работали с Gentoo? А то обычно "там всё сложно" говорят те кто его в глаза не видели. А у меня есть знакомые, которые в глаза не видев линукса, ставили себе генту без чьей либо помощи, и были довольны. И я их понимаю - сам почти так же начинал, только с ArchLinux'а - сразу и конфигурировать научишься, и принципы поймешь, и все прелести осознаешь.

Если вы имеете ввиду поставить генту с уже собранными пакетами, то это конечно не составит труда, да и в таком случае система отличаться от например дебиана особо не будет.
Другое дело собирать всё из исходников. В таком случае косяки обеспечены и для их решения потребуются хотя бы какие-то базовые знания.
Лично я генту не пробовал ( всё никак не получается попробовать ) и моё общее представление о системе сложено лишь на описании в интернете и отзывах людей которые его пробовали. Но пакеты я собирал и знаю с какими трудностями иногда можно столкнуться при сборке. Соответственно становится ясно с какими трудностями может столкнуться новичок при сборке не одного пакета для целевой системы :)
Лично мне генту интересна и я её поставлю при первой возможности. Сама идея собрать систему под конкретное железо повысив производительность очень заманчива :)

[Foks]

Нет, те о ком я говорю, собирали из исходников. У Gentoo огромное комьюнити, и документации тьма тьмущая. Большинство проблем, с которыми можно столкнуться, уже описаны в мануалах по установке и проч.

Насчет "сборки под конкретное железо": есть конечно методы оптимизации под конкретные расширения архитектуры (особенно AMD любит делать процессоры с расширенным набором команд - 3dnow там и прочее). Но Вы вряд ли заметите прирост производительности, только перекомпилировав программу с другими флагами оптимизации (под свой процессор).

Прелесть Gentoo в воплощении принципов "unix way", и в максимальной гибкости установки и настройки. В binary-дистрибутивах почти всё компилируется "по максимуму", со всеми --with-* и --use-* , из-за чего к примеру в Arch я даже не смогу установить Wine, не устанавливая при этом весь этот хлам:

Код: Выделить всё

Depends On     : fontconfig  lib32-fontconfig  mesa  lib32-mesa  libxcursor  lib32-libxcursor
                 libxrandr  lib32-libxrandr  libxdamage  lib32-libxdamage  libxi  lib32-libxi
                 gettext  lib32-gettext  desktop-file-utils

Вайн - просто для примера, а если это будет KDE?
Еще пакетный менеджер в Генту отлично справляется с управлением версиями, т.е. без труда позволяет держать установленными разные версии одной и той же библиотеки, и использовать для каждого приложения ту, которая больше подходит.

Впрочем, на это всё уходит немало времени, когда пытаешься держать свою систему up-to-date. Поэтому я и сижу на Арче. Большинство приложений устраивают в том виде, в котором они есть в оф-репе, а если вдруг нет - то можно перекомпилировать с помощью PKGBUILD.

Я всё же считаю, что если человек действительно решил "глотнуть красную таблетку", то начать надо именно с такого дистрибутива, чтобы понять суть. В идеале посмотреть еще парочку других (Slackware, Arch). А потом уже выбрать себе что-то максимально удобное для десктопа. Так же и в программировании я всем советую начинать с ассемблера. И когда паяешь DC-DC преобразователь, собери сначала этот долбанный ШИМ на операционниках и логике, а потом уже ставь спец.микросхему. А то потом подходящей микросхемы под рукой не окажется, и грош тебе цена будет как инженеру.
Хотя мнение маркетологов в таких вопросах немного отличается...

[hybroid]

Как уже достали эти речи о сложности генту. Особенно, когда при этом говорится: "не, сам я не пробовал, слышал мнения".

Еще пакетный менеджер в Генту отлично справляется с управлением версиями, т.е. без труда позволяет держать установленными разные версии одной и той же библиотеки, и использовать для каждого приложения ту, которая больше подходит.

А вот это в тему вспомнили. Я вообще не видел ничего хотя бы отдалённо похожего по удобству. И в целом portage - очень гибкая и удобная система, не имеющая себе равных.
А вот как раз коммунити дистрибутива не раз уже хромало.

[les1982]

Генту генту
Сидел на нем очень плотно и ничего сташного не увидил
Вы опенбсд или нетбсд попробуйте)

[hybroid]

Знать бы ещё, зачем их пробовать.

А генту страшным видят те, кто его не видел. "Ааааа!!!! Собирать из исходников!!!! Аааа!!!11одын"

[les1982]

hybroid
ну вариантов вссего 2 пробовать их: попугаться или для работы

[Foks]

Вернулся на каталист, ибо играть утомительно. Ноут греется сильнее а всё работает медленнее.

[hybroid]

Ну вот и зачем я связался в FreeBSD?.. Действительно ад какой-то с чертями.

[les1982]

hybroid
Да ладео фряха нормальная система, это только в начале не очень втыкаешь в нее

[hybroid]

"Не очень" - это очень нежно сказано. Вообще весьма мутно втыкаю. Я уже полбутылки коньяка выжрал Началось всё вообще с OpenBSD, но ну её пока подальше с такой документацией.. Не настолько мне нечего делать Пока вот увидел единственный плюс фряхи - это документация. Но и та пестрит бестолковостью и консервативностью, ИМХО.

[les1982]

Стояли у меня под фряхой фаервол с учетом трафика + почтовый сервер+ веб морда для обоих на индейце.
Вроде нормально работало(щас не знаю тк уволился с этой конторы)
Да после линукса савсем необычно но жить можно.
Всеж проче чем OpenBSD и NetBSD

[POS_troi]

Почти все серваки крутятся на фряхе, Я ацкий сатана - повелитель чертей
Правда большинство серверов под ESXi - так что маленький виртуальный адик )

Всеж проче чем OpenBSD и NetBSD

Да не особо и проще. Хотя смотря в каких целях использовать.

Лично я генту не пробовал ( всё никак не получается попробовать ) и моё общее представление о системе сложено лишь на описании в интернете и отзывах людей которые его пробовали.

5+, утащу к себе в цитатник )

[les1982]

POS_troi
А у меня свое казино с блекджеком и шлюхами свой ад из нет бсд и опен бсд.
Ну и линукс с виндой затесались.

И все это на реальных серверах. (в серверной щас стоят 15 серверов которые обслуживаю контроллер домена и 3 вторичных контроллера, удаленных клиентов, бездисковые станции, почту головного офиса и почту филиалов, 1С, телефонию,файлопомойку и спец ПО регистратора)
Под бсд стоят почтари (кроме головного офиса он на мелкософте) и шлюзы(в офисе 4 канала интернета).
Под линуксом телефония(астерикс) и внутренний сайт компании.

А про генту это сильно. Пробовал понравилось но времени нету досканально ее изучить тк сертификации на носу.

[POS_troi]

И все это на реальных серверах.

Это-же хорошо когда начальство понимает что ИТ это их двигатель да и контора видать не из мелких. )
С моих фиг выбьешь что, но это реалия мелких контор и почуток эту проблему решаем с помощью кнута и пряника долгих бесед и убеждений. Хотя сам виноват, нужно было в "крупняке" оставаться, но так заманчиво всё сделать с нуля. Темболее ЗП та-же )
Сейчас филиалы открываем, ползаю с витухой в зубах.

З.Ы. А винда у всех затесалась - спасибо желтой программе )

[les1982]

Ну винда виндой, а у меня все бухи(даже филиалы с 1С работают по рдп, а местные еще и на бездисковых висят, только у главбуха реальный комп(из за ключей отчетности)
Кантора не из крупных(центральный офис всего 30 человек), но много филиалов.
Поэтому руководство скрепя сердцем приняло мой план развития сети(по большей части из за безопастности и легкости управления бухгалтерией и спец по тк все базы у нас лежат и регулярно копируются, ну и удобно подняв трубку набрать любого человека из любого филиала).
После праздников еще 5 серваков приедут для резервирования

[radteh]

Профи линукса подскажите решение. У USB-мыши дополнительные кнопки "<-" и "->" работают наоборот, то есть когда нажимаю <- срабатывает forward, а когда -> то back. На тачпаде когда нажимаю кнопки то всё работает нормально, а если пользуюсь сенсором для кликов то начинаются косяки. При касании одним пальцем эмитируется левая кнопка мыши (так и должно быть), при касании двумя пальцами эмитируется правая кнопка мыши, тремя средняя кнопка мыши, два последних случая должны работать наоборот. При кликах на USB-мышке XEV выводит следущее "->" button 8, "<-" button 9, при касании тачпада выводит так 1 палец button 1, 2 пальца button 3, 3 пальца button 2. Под виндой USB-мышь имела такой же глюк с боковыми кнопками, но там удалось победить. Операционка debian 6.

[les1982]

radteh
оболочка какая ? и в настройках мыши смотрел ?