Полумост на IRS27951(2)S
- Реклама
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Быстрее, выше, сильнее, дешевле, ёмкость затвора заметно меньше! Смотрим современные каталоги. Вопрос феты против игбт был актуален несколько лет назд. Но не теперь. В продаже игбт с временем переключения 10 наносекунд, с током 50+ампер. По 3 доллара штука(по 4 в россии)!
Начиная гдето с 2010 года феты проиграли гонку по кпд, максимальным токам и скоростям переключения.
Важнейшим преимуществом является отсутствие у игбт паразитного обратного диода. Я полностью забил на мосфеты изза этого свойства. Оно ограничивает диапазон допустимых нагрузок до только индуктивных. Если питать от инвертора на мосфетах нагрузку с хотябы небольшим опережением фазы тока, тоесть со скольконибудь ёмкостным характером, требуется подключать к фетам по 2 ультрафаст диода, последовательно и антипараллельно этой цепочке. в противном случае инвертор бабахает. потери на диодах невероятно высоки.
В случае с игбт мы можем нагружать инвертор на что угодно, лиж бы не превышался допустимый ток.
Фетам теперь самое место в радиопередатчиках до 27 мгц, но никак не в инверторах.
Может быть новая технология на карбиде кремния чтото изменит, но пока хило(20А всего) и страшно дорого. Да и паразитный диод остался. Говно кароче. Хороним.
Начиная гдето с 2010 года феты проиграли гонку по кпд, максимальным токам и скоростям переключения.
Важнейшим преимуществом является отсутствие у игбт паразитного обратного диода. Я полностью забил на мосфеты изза этого свойства. Оно ограничивает диапазон допустимых нагрузок до только индуктивных. Если питать от инвертора на мосфетах нагрузку с хотябы небольшим опережением фазы тока, тоесть со скольконибудь ёмкостным характером, требуется подключать к фетам по 2 ультрафаст диода, последовательно и антипараллельно этой цепочке. в противном случае инвертор бабахает. потери на диодах невероятно высоки.
В случае с игбт мы можем нагружать инвертор на что угодно, лиж бы не превышался допустимый ток.
Фетам теперь самое место в радиопередатчиках до 27 мгц, но никак не в инверторах.
Может быть новая технология на карбиде кремния чтото изменит, но пока хило(20А всего) и страшно дорого. Да и паразитный диод остался. Говно кароче. Хороним.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
У нас современные транзисторы приходится ждать по 1.5 месяца, и то с десяти кратной накруткой.
Интернет магазины хотят торговать только по предоплате не чем не гарантируя саму покупку.
Так что феты ещё долго будут жить.
Интернет магазины хотят торговать только по предоплате не чем не гарантируя саму покупку.
Так что феты ещё долго будут жить.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Ebay.com
Mouser.com
кроме того можно попросить купить и переслать когонить с форума кто живёт в москве или спб.
Mouser.com
кроме того можно попросить купить и переслать когонить с форума кто живёт в москве или спб.
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Подскажи, чё за звери.sifun писал(а):В продаже игбт с временем переключения 10 наносекунд, с током 50+ампер. По 3 доллара штука(по 4 в россии)!
Хорошему коту и в декабре - март 
- Реклама
Re: Полумост на IRS27951(2)S
HGTG20N60A4D, у него 12 и 32 нс, 600в, 70А. есть и другие, посмотрите каталоги Fairchild, IR, ST.
На ебее продают китайские по 3 доллара, доставка дешёвая. Купил-вроде работают на 40А, но выглядят они страшенно, грязные, расцарапанные, маркировка говёная. Но работают. может скоро оформлю сварочник на них.
примерно по 150руб есть в магазинах в росии, почти во всех.
На ебее продают китайские по 3 доллара, доставка дешёвая. Купил-вроде работают на 40А, но выглядят они страшенно, грязные, расцарапанные, маркировка говёная. Но работают. может скоро оформлю сварочник на них.
примерно по 150руб есть в магазинах в росии, почти во всех.
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Благодарю за подсказку, хорошая штучка, у нас в местной лавке они по 6,5$, не подскажешь - если сталкивался - есть нечто подобное на 1200 В?sifun писал(а):HGTG20N60A4D, у него 12 и 32 нс, 600в, 70А.
Хорошему коту и в декабре - март 
Re: Полумост на IRS27951(2)S
А вот с этим гораздо сложнее, на 1200 вольт существенно говёнее всё, потери больше, медленно. Но под трёхфазку с корректором мощности лучше на 1200, да.
FGA25N120ANTDTU
60/100 нс, 50 ампер чтоли стоит тоже порядка 100-150 руб.
тааак, что у другого крупнейшего, вот!
IRG7PH42UDPBF
30/60 нс 85 ампер, охренительно, стоит 150-200 руб.
Можете сами поискать. Крупнейший поставщик в россии-компэл. compel.ru. От него текут все реки в регионы и в розничные магазины. То что есть в нём скорее всего найдётся и у вас, и уж точно найдётся на mouser.com, да там ещё и дешевле. Думаю чипдип у него же закупает.
Советую не мелочится, не заказывать детали под конкретну конструкцию. всегда должно лежать 20+ силовых ключей, лучше 50, десятка два драйверов ну и мелочь. Чтоб захотел-сразу сваял, а не отложил на месяц сколько доставка идёт, да ещё и расхочется и идея забудется.
FGA25N120ANTDTU
60/100 нс, 50 ампер чтоли стоит тоже порядка 100-150 руб.
тааак, что у другого крупнейшего, вот!
IRG7PH42UDPBF
30/60 нс 85 ампер, охренительно, стоит 150-200 руб.
Можете сами поискать. Крупнейший поставщик в россии-компэл. compel.ru. От него текут все реки в регионы и в розничные магазины. То что есть в нём скорее всего найдётся и у вас, и уж точно найдётся на mouser.com, да там ещё и дешевле. Думаю чипдип у него же закупает.
Советую не мелочится, не заказывать детали под конкретну конструкцию. всегда должно лежать 20+ силовых ключей, лучше 50, десятка два драйверов ну и мелочь. Чтоб захотел-сразу сваял, а не отложил на месяц сколько доставка идёт, да ещё и расхочется и идея забудется.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Как-то странно вы считаете скорость переключения HGTG20N60A4D, не принимая во внимание задержку включения и ,что хуже задержку выключения , которая вместе с временем спада > 100нс , а при нагреве >200нс. И еще в даташите есть график - зависимость тока коллектора от частоты переключения ,на котором видно , что при 100кГц ток около 23А . при 40кГц ток 40А.Использовать в рассчетах максимальное значение тока коллектора 70А -неправильно.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
В некоторых режимах приходится и его превышать. Главое работает!
Для потерь энергии важно только Rise time и Fall time. Задержки включения вообще не имеют никакого значения, это вопрос исключительно драйвера. Для 150+ кгц я делаю драйвера с выходным током в много ампер-эта задержка становится ничтожной . Сдвиг фаз вызванный задержками включения выключения тоже никого не волнует.
Мощность-частота тоже можно превышать, график вообщето указан для постоянной мощности рассеяния. HGTG20N60A4D у меня работают при 250-300 кгц и токах за 40 ампер. никаких проблем. Главное чтобы охлаждение было. У сеня стоят кулера от пентиума и прокладки из керамики с высокой теплопроводностью.
С 1200 вольтовыми лучше не гнать конечно.
Для потерь энергии важно только Rise time и Fall time. Задержки включения вообще не имеют никакого значения, это вопрос исключительно драйвера. Для 150+ кгц я делаю драйвера с выходным током в много ампер-эта задержка становится ничтожной . Сдвиг фаз вызванный задержками включения выключения тоже никого не волнует.
Мощность-частота тоже можно превышать, график вообщето указан для постоянной мощности рассеяния. HGTG20N60A4D у меня работают при 250-300 кгц и токах за 40 ампер. никаких проблем. Главное чтобы охлаждение было. У сеня стоят кулера от пентиума и прокладки из керамики с высокой теплопроводностью.
С 1200 вольтовыми лучше не гнать конечно.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
А такой параметр как Vcesat не влияет на потери?zalivka писал(а):важно только Rise time и Fall time
Кстати у инфинеоновских кулмосов тепловое сопротивление кристалл-корпус почти вдвое ниже, даже для ТО220.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Влияет, но он почти неизменен для разных транзисторов. Конечно, следует выбирать поменьше.
Да, с охлаждением у игбт гораздо хуже. Выход из насыщения, даже кратковременный-и бабах. В любом случае хороший преобразователь тратит на транзисторах несколько процентов мощи. Какой смысл ставить говнофеты, которые больше греются и лучше охлаждаются?) Да и ёмкость затвора у мосфетов на более чем 50А максимального тока совершенно неприемлемая. У игбт на 70А предельного-3500пик. У фета на 47 ампер(SPW47N60)-7000пик. Это полное дерьмо! Это уже неподъёмно для интегральных драйверов. я под мосфеты такие городил драйвер на низковольтных полевиках 50ти амперных, чтобы получить 350 кгц. Это очень муторно. А ещё у этого мосфета 500 наносекунд восстановление обратного диода, это кошмарно. Нарушается ZVS-всё горит.
Нее, фетам уже нечего возразить. они в отставке. International Rectifier уже год назад прекратили производство и разработку фетов на напряжения выше 250 вольт. Даже из каталога убраны все высоковольтные. Потому что гавно. Силовая электроника развивается в режиме реального времени.
Да, с охлаждением у игбт гораздо хуже. Выход из насыщения, даже кратковременный-и бабах. В любом случае хороший преобразователь тратит на транзисторах несколько процентов мощи. Какой смысл ставить говнофеты, которые больше греются и лучше охлаждаются?) Да и ёмкость затвора у мосфетов на более чем 50А максимального тока совершенно неприемлемая. У игбт на 70А предельного-3500пик. У фета на 47 ампер(SPW47N60)-7000пик. Это полное дерьмо! Это уже неподъёмно для интегральных драйверов. я под мосфеты такие городил драйвер на низковольтных полевиках 50ти амперных, чтобы получить 350 кгц. Это очень муторно. А ещё у этого мосфета 500 наносекунд восстановление обратного диода, это кошмарно. Нарушается ZVS-всё горит.
Нее, фетам уже нечего возразить. они в отставке. International Rectifier уже год назад прекратили производство и разработку фетов на напряжения выше 250 вольт. Даже из каталога убраны все высоковольтные. Потому что гавно. Силовая электроника развивается в режиме реального времени.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
На нагрузку драйвера в основном влияет не ёмкость затвора, а полный заряд затвора Qg.
Есть довольно простой способ управления тяжёлыми транзисторами.

В ходе экскрементов с этой схемой выяснилось, что скорость закрытия в основном соответствует скорости закрытия нижнего транзистора.
И при использовании транзисторов с материнских плат получаются довольно шустрые ключи с зарядом затвора всего 13nC.
Для пробы брал 2 IRFP460 в верху и FDP6035AL в низу.
Если зашунтировать этот ключ шустрым диодом то можно предотвратить открывания внутренних диодов.
Статические потери увеличиваются не на много, поскольку сопротивление открытого FDP6035AL всего 12 мОм.
Есть довольно простой способ управления тяжёлыми транзисторами.

В ходе экскрементов с этой схемой выяснилось, что скорость закрытия в основном соответствует скорости закрытия нижнего транзистора.
И при использовании транзисторов с материнских плат получаются довольно шустрые ключи с зарядом затвора всего 13nC.
Для пробы брал 2 IRFP460 в верху и FDP6035AL в низу.
Если зашунтировать этот ключ шустрым диодом то можно предотвратить открывания внутренних диодов.
Статические потери увеличиваются не на много, поскольку сопротивление открытого FDP6035AL всего 12 мОм.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
система хорошая. но всётаки при бооьших токах это сложнее чем просто игбт.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Сложнее но шустрее. Конечно можно найти и шустрые ИГБП но они дороже.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Да ну, вы что. я последние игбт(10нар/13нс спад, 70А макс, 600 в) покупал по 99 руб штука, 50 штук. Аналогичные по току феты стоят дороже, хуже, и затвор тяжелее в несколько раз.
Мосфеты в силовой электронике от 300 вольт-уже стереотип. Как когдато биполяры огромные и тиристоры стояли в сварочниках и импульсных питальниках, сейчас на них уже не смотрят. Мосфеты устарели так же, просто было это недавно. Битва закончилась всего год-два назад.
Мосфеты в силовой электронике от 300 вольт-уже стереотип. Как когдато биполяры огромные и тиристоры стояли в сварочниках и импульсных питальниках, сейчас на них уже не смотрят. Мосфеты устарели так же, просто было это недавно. Битва закончилась всего год-два назад.
-
sa-ta
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1414
- Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
- Откуда: Crimea, Simferopol
Re: Полумост на IRS27951(2)S
да, такие нашлись на ибее..sifun писал(а):HGTG20N60A4D, у него 12 и 32 нс, 600в, 70А.
а сможет ли IRS27952 "раскачать" их без драйверов дополнительных в резонансном полумосте ватт на 500-600?
хотя наверное для начала можно собрать для практики что то мощностью поменьше...
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Да она сможет раскачать, вопрос на какой частоте. До 40КГц думаю сможет, у них заряд затвора довольно приличный 160 nC.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
Думаю и киловатт будет, и два. В крайнем случае добавим биполяры пнп-нпн для усиления драйверов, но я почти уверен что не понадобится. У меня сейчас HGTG20N60A4D управляются через 10 ом, напряжение 15 вольт. до 150 кц нормально всё.
Через некотрое время буду делать сварочник компактный на полумосте с IRS27952, как получится-отпишусь.
Через некотрое время буду делать сварочник компактный на полумосте с IRS27952, как получится-отпишусь.
Re: Полумост на IRS27951(2)S
На пару киловатт уже и корректор не лишним будет...
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.


