Слежение за поездами

[Новокузнечанин]

Нужно сделать мне такую вещь, как счетчик...поездов. Да, да. Вы не ослышались. Именно поездов. Настоящих.
Устройство должно фиксировать время прохода поезда, число вагонов и т.п.
Я наметил несколько вариантов:
1.ИК излучатель --- поезд --- ИК приемник. Например поместить на малом мосту, чтоб растояние было минимальным - около 4м.
2.Шумовой датчик. Но он не считает вагона
3.Лазерный датчик(лазер поезд фотодиод)
4.подсоединение к цепям автоблокировки(когда поезд есть напряжение на рельсах падает)

Какой вариант лучше?

И как записывать не только число поездов. Но и время. Без графикопишущих устройств.

[Сэр Мурр]

Полагаю, что оптические методы лучше, чем шумовые. Комбинация лазера (для юстировки), ИК-излучатель и ИК-приёмника.На микроконтроллере можно реализовать подсчёт ваглнов и регистрацию времени.

[Новокузнечанин]

А не могли бы Вы помочь со схемами? Особенно волнует контролер:)
С ИК излучателем...видно мощный свд ИК в трубке с линзой. ИК приемник - фотодиод ИК в такой же трубке
Лазер...в руках держал, но от чего запитан не знаю
И сколько жрет этот прибор? Надо чтоб на неделю хватало всего комплекса
Или возможен вариант "фотик + устройство срабатвывания(датчики с обоих сторон пути)"

[vin_07]

(лазер поезд фотодиод)

ну-ну Ссылка 1, 2, 3.
если это для производственных нужд, то боюсь, несертифицированный прибор не прокатит.

[piligrim130]

явно шпион - сосчитает количество поездов на секретном производстве и потом как менделев выведет формулу бездымного пороха
Как вариант - камера ,нетбук + софт ,каждый вагон маркеруется -считываем номер как в гаи
камеру правда придется с боку ставить .

[Alexeyslav]

Индуктивный датчик возле рельсы, считать количество прошедших колес. У оптического будет недостаток - он случайных птиц будет считать за вагоны. Да и работа в непогоду под сомнением.

Но, может проще обычный контактный датчик в виде кепкой кнопки под рельсу? каждая колесная пара продавливает рельсу и нажимает кнопку, считаем количество нажатий и делим на два... получаем вагоны. заодно игнорируем случайные одиночные нажатия. И не забываем про грозозащиту, во время грозы рельсы могут стать очень сильным источником индукционных токов.

[Engineer_Keen]

У локомотивов бывает и по 6 колесных пар, у вагонов по 8. Как считать по колесам ?

[pyzhman]

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... B8#p830142
Голосую за лазер.

[Upgrader]

Вместо шумового, который может сработать на случайный шум, лучше использовать готовую рельсовую цепь. Поезд же коротит рельсы - 100% определение подошедшего поезда.

Считать лучше всего конечно человеком... (только чтобы не он считал, а нажимал кнопку счетчика при проезде вагона).
Еще смотря какие вагоны... какие сцепки.
Одинаковые вагоны - это одно, а вот разные разной конфигурации - значительно сложнее.

Датчики лучше использовать разных типов одновременно. Оптический (мощный прожектор, фотоприемник, между вагонами будет мелькать, грязь не помешает), индуктивный или какой еще, реагирующий на железо тележки, ну и что-нибудь еще. Когда все сходятся - ок, а если нет - выдается предупреждение, для проверки.

[Сэр Мурр]

Мысли по поводу. Для излучателя использовать не постоянное излучение, а импульсное. В приёмной части поставить селектор длительности импульса, это поможет отфильтровать случайные помехи. Излучатель и приёмник синхронизированы. Не ясен вопрос- на каком уровне устанавливать оптопару- если слишком высоко, то может не реагировать на пустые платформы. На уровне сцепки? Или сделатьустройство, что-то вроде сканирующего по высоте? Или линейку из нескольких разнесённых по высоте излучателей и приёмников?

[Matei Alexandru]

я бы использовал сразу несколько типов дачиков и оптические и емкосные и шумовые чтобы исключить ложного срабатывания и сразу можно и дублировать ее и сразу имеем и скорость вес габариты и чтобы легчебыло все это дело можно по радиоканалу передать да даже на моб телефон в виде смс или по интернету графики строить кароче мысли море какая конкретно задача то есть определенные типы вагонов или любые?

[Upgrader]

Я предлагаю еще один вариант, довольно простой в реализации.
Ставим веб камеру, подключаем к интернету.
Даем бесплатное объявление на фриланс сайтах о работе с умеренной платой: считать вагоны И предупредить конечно, что если обнаружится ошибка, он сам будет должен нехилую сумму. Уж по всей России, найдутся люди готовые работать за небольшие деньги, если проблема в финансировании. Единственное но, связь через интернет не всегда такая надежная, как хотелось бы, но можно завести резервный канал например по сотовой связи.


Другой вариант, полностью автоматизированный. Изображение с веб камеры должен анализировать компьютер, сопоставлять с имеющимися в базе фотографиями вагонов. Как Обнаруживает в кадре вагон - считает. В общем тут все очень реально, но нужен хороший программист или искать готовое спец ПО.

[Alexeyslav]

А я знаю уже как эту систему обманывать.... выделят человека, и он будет бегать мимо камеры с изображением вагона, или даже десятка сразу... нехилая такая накрутка получится

[pyzhman]

боюсь, несертифицированный прибор не прокатит.

Боюсь даже с сертифицированным прибором ТС близко не подойдет к железке.
2Alexeyslav: зачем целого человека напрягать? Пусть вращается камера перед наставленными вагонами.

[Upgrader]

Боюсь даже с сертифицированным прибором ТС близко не подойдет к железке.

Ну может это не РЖД, а какая-нибудь железочка предприятия.Там возможно...

А я знаю уже как эту систему обманывать.... выделят человека, и он будет бегать мимо камеры с изображением вагона, или даже десятка сразу... нехилая такая накрутка получится

Да нет же, должны распозноватся именно и только вагоны.
Как например в фотоаппаратах есть распознавание морд и улыбок
Там никакой накрутки быть не может, если только вагоны по кругу не гонять

[Alexeyslav]

А чем реальный вагон от изображения на бумаге будет отличатся с точки зрения камеры?
Ведь в фотоаппарате лицо распознается не зависимо от размера.

[Новокузнечанин]

Да, спасибо за советы...но как-то без человека и интернета.
Подъезные пути...господа. Там нет рельсовых цепей. Там нет и централизации стрелок и т.п.
Там просто пути...
Камеру бомжи спопрут 100%
Нужно что-то простенькое и дешовое, хорошо замаскированое.
На РЖД свои приборы есть
Там считают оси, т.к. важна нагрузка. Нам важно количество вагонов, а не нагрузка и вес поезда. И время, и в какую сторону поезд шел. Без передачи на мобильники и компы, максимум - по радиосвязи. Или прийти и забрать ленту, касету и т.п.
Вопрос к Alexeyslav, вы размеры вагона знаете? Кузбасс, разрезы...полувагоны. Уголь возят
Длина 13,6, высота около 4. Это плакат площадью 56м2

Оптическая система? Но как определить куда идет поезд? Емкостаная?
Индукционная? Опять же счет тележек или осей
В приципе, есть всего 6 типов вагонов. Все имеют определеную длину, высоту и т.п

[Engineer_Keen]

Оптическая система? Но как определить куда идет поезд?

Так же как и в колесике в мышке или в любом энкодере - один источник и два приемника, на каком первом сигнал от источника прерывается, с той стороны и "движение". Так же кстати и турникеты работают (не которые "крутилка", а которые "защемлялка" ). Только еще фильтр нужен, чтобы от отдельных элементов конструкции вагона не срабатывало, хотя наверно можно так подобрать место установки, что фильтр не понадобится.

[Новокузнечанин]

А вот бы конретно со схемкой - помог бы кто нить

[Matei Alexandru]

А вот бы конретно со схемкой - помог бы кто нить

наконтролере можно простинько оформить или простой логикой а по жсм ищо легче найди любой старый моб и ждуший мультивибратор если интересно могу нарисовать а идея такая что при проходе поезда тоесть колеса на рельсу то деформируется сама рельса это даже видно не вооружонном глазом а емкосной дачик состоит из 2 полоски тоненкой фольги наклееные на рельсу когда роходит колесо давит на рельсу рельса сгибается под тяжестю изменяя чуть форму изменяя форму и нашего дачикаи и тем самым изменяя емкость и ждущий мультивибрпатор выдавал выдержку времени на который поезд проехабы импульс прошолбы по прводах к старому но рабочему мобильнику на кнобку быстрого набора номера заредил батарею 1 раз в 5 дней устройство полкчается малинкой