Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

для отраженного напряжения формулы не существует. оно выбирается на основе опыта изготовления.
и из этого опыта давно определено, что оптимальным является 120-130 Вольт.
хотя в обоснованных случаях можно выбирать и другие значения.
при расчетах клампера все поля должны быть заполнены реальными значениями, а не от фонаря.
а у тебя индуктивность рассеяния и эквивалентная емкость остались от совершенно другого расчета. поэтому и получился такой результат.
у тебя суммарно задано более 300 Ватт. на такую мощность обратноходы уже не делают. и ты тоже не сможешь сделать...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Starichok51 писал(а):для отраженного напряжения формулы не существует. оно выбирается на основе опыта изготовления.
и из этого опыта давно определено, что оптимальным является 120-130 Вольт.
у тебя суммарно задано более 300 Ватт. на такую мощность обратноходы уже не делают. и ты тоже не сможешь сделать...
спасибо за подсказку! Значит пока ориентируюсь на отраженное в пределах 120-130в. По поводу мощности уже разобрался, почитал немного и понял что максимум для обратнохода где то 180-190вт. В принципе для большинства случаев этого вполне и хватит.


ps Вчера рассчитал и уже успешно намотал и проверил в деле еще один маленький трансик (E29/15/8) выдранный когда то откуда то. В базе такого сердечника не было, все данные сердечника вставил в программу Flyback(4000) и получил данные намотки, на выходе индукция первички получилась на 27uH больше расчетной, но не вышла за крайнее значение. Но это скорее всего из за того, что при намотке сбился при подсчете витков и намотал чуток больше.
В общем спасибо еще раз, Ваш труд значительно облегчил жизнь любителяИзображение, в смысле радиолюбителя!!!
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

на выходе индукция первички получилась на 27uH больше расчетной
не индукция, а индуктивность.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Ок договорились
Последний раз редактировалось Сергей_74 Вт апр 17, 2012 20:14:53, всего редактировалось 1 раз.
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Сергей_74, на первый раз делаю предупреждение за полное цитирование предыдущего сообщения. это запрещено правилами, пункт 2.7.
при повторении нарушения дам бан на сутки.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Starichok51 писал(а): более 300 Ватт. на такую мощность обратноходы уже не делают...
http://www.rom.by/files/Powerman_IP-P35 ... abotka.rar
PowerMan IP-P350AJ2-0. Компьютерный БП. Вроде 350 Ватт, вроде обратноход (?). Наверное это потолок по мощности.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

компьютерные БП делают прямоходовые.
различить легко по выпрямителям на вторичной стороне.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

А что предпочтительнее будет? Прямоход или полумост если рассматривать сложность расчетов, изготовления, настройки ??
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Прямоход. В выпрямителе присутствует еще один диод. Угу. Никогда не связывался с прямоходами...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

для малоопытного, начинающего, проще справиться с полумостом.
для знающего, опытного, человека нет разницы в сложности.
в стоимостном выражении однотранзисторный прямоход обходится дешевле полумоста.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Я и с резонансными не связывался. Кто я?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я тоже резонансные еще не пробовал делать, и тоже пока не знаю, как к ним подступаться...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
sanek546
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Откуда: Томск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение sanek546 »

В программе BoosterRing, пытаюсь рассчитать дроссель из кул мю для корректора мощности. Номинальный выходной ток - это ток на выходе преобразователя или ток дросселя? И какое напряжение питания нужно ставить, если он должен работать в диапазоне 175-265 VAC? Мне надо на 600Вт: 390В, 1,54А. Я правильно вбил данные?
И если я правильно заполнил все поля, то как можно выровнять уровень потерь в меди и в сердечнике?
Вложения
Booster PFC.png
(124.79 КБ) 283 скачивания
Лучшее враг хорошего...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

блин... не доделал вывод действующих токов...

ты взял размер кольца от Микрометалс, а материал взял от Магнетикс.
у Магнетикс нет такого размера кольца.

для ККМ программа не совсем подходит.
у меня не получилось подогнать расчеты моей программы к расчетам ККМ от компании IR.

ты хоть сам понял, что ты сморозил?
выходной ток - где ему место быть? на выходе или, хрен знает, где?

напряжение питания вводится постоянного тока, а не переменного.
ККМ обычно считают от 85 VAC.

увеличением пульсации тока можно увеличить потери в материале и снизить потери в меди.
под твои данные при 50% получается минимальный нагрев.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
sanek546
Встал на лапы
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2011 08:04:10
Откуда: Томск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение sanek546 »

Starichok51 писал(а):ты взял размер кольца от Микрометалс, а материал взял от Магнетикс. у Магнетикс нет такого размера кольца.
Буду знать.
Starichok51 писал(а):ты хоть сам понял, что ты сморозил?выходной ток - где ему место быть? на выходе или, хрен знает, где?
Программа для расчета дросселя, вот и засомневался. Потом дошло, когда посмотрел на потребляемый ток при низком и высоком входном напряжении.
Starichok51 писал(а):напряжение питания вводится постоянного тока, а не переменного.
Я взял среднеквадратичное, т.к. у синусоиды нет постоянного. Может амплитудное надо брать?
Starichok51 писал(а):ККМ обычно считают от 85 VAC.
Если бы массо-габариты были такими же при расчете от 85 VAC как и при расчете от 175 VAC, то да! К тому же косинус фи будет максимальным на 85 VAC, а не при 220 В. Входные синфазные дроссели надо на больший ток выбирать. И спрашивается зачем проектировать от 85 Вольт, если в Росси не бывает таких напряжений?
Лучшее враг хорошего...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

в общем, можешь выбрать любое удобное для тебя минимальное напряжение.
бери амплитудное значение, я так думаю.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение zato4nik »

IR-овский рассчет дросселя для ККМ (AN1166) использует пульсации в дросселе при пиковом значении тока при Uвх.мин.(AC),программа BoosterRing ограничивает пульсации при Uвх.макс (DC),поэтому разные результаты.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

дело в том, что максимальная пульсация тока (в процентном отношении) в зависимости от соотношения напряжений может быть как и при максимальном напряжении питания, так и при минимальном.
моя программа анализирует эту ситуацию. и заданный предел пульсации применяется к тому напряжению, для которого пульсация больше.
у меня есть документ от Infineon по расчету ККМ. он в основном совпадает с расчетом в AN1166.
ты можешь сам подобрать такое задание пульсации тока, чтобы результат по пульсации совпал при минимальном питании.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
zato4nik
Вымогатель припоя
Сообщения: 563
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2011 18:40:18

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение zato4nik »

Наконец-то все прояснилось.Спасибо вам большое за ваши программы! :beer:
Надеюсь что появится и рассчет дросселя для ККМ(CCM) на порошках и на феррите с зазором. :))
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Starichok51 подскажите как определить(рассчитать) необходимую амплитуду выброса при расчете клампера Flyback(4000)
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Ответить

Вернуться в «Питание»