Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, почему ток проходит (пробивает) между облаком и землей, а между полюсом батарейки и землей ток не пойдет, почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо.
Реклама
Аватара пользователя
бабай
Друг Кота
Сообщения: 9925
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Откуда: г.Москва

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение бабай »

разность потенциалов есть в обоих случаях , только существенно разная ..........поэтому молния пробивает воздух , а батарейка не может .

Впрочем если батарейка имеет напряжение сотни киловольт - то она ничем не хуже молнии . :))
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"
Реклама
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Котёнок. »

Никита2011 писал(а):почему не получается разности потенциалов во втором случае? Спасибо.
Второй полюс батарейки нужно заземлить.
Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно.
Вот тогда "шарахнет" :)))
Аватара пользователя
IfoR
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 10:09:56
Откуда: г. Тула
Контактная информация:

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение IfoR »

15 кВ пробьёт влажный воздух только лишь на 15 мм. На молнию не очень похоже. :)
Изображение
/dev/urandom - гигабайты информации.

OS: openSUSE 13.2 (x86_64)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

Котёнок. писал(а):Второй полюс батарейки нужно заземлить.
Батареек взять порядка 10 000 и соединить их все последовательно.
Вот тогда "шарахнет" :)))
А если не заземлить второй полюс? Почему одного не достаточно(например плюса) для возникновения тока полюс-земля?

На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается. На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов, почему не происходит тока выравнивания с землёй?
Реклама
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение B@R5uk »

Никита2011 писал(а):почему не происходит тока выравнивания с землёй?
Вы сами ответили на свой вопрос:
Никита2011 писал(а):На тучи собирается минус на поверхности земли плюс, идёт разряд и всё это дело уравновешивается.
Никита2011 писал(а):На полюсе батарейки тоже избыток или недостаток электронов
Выравнивание будет происходить не между полюсом батарейки и землёй, а между полюсами батарейки. Правда только если цепь замкнуть. Потому что напряжения батарейки существенно не достаточно, чтобы пробить воздух на расстоянии между полюсами.
Реклама
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

Ну не как до меня не доходит(
Смотрите, если взять батарейку и к одному её полюсу подсоединить проводок второй конец которого не будет ни к чему подключен , в момент соприкосновения полюса и провода по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение B@R5uk »

Никита2011 писал(а):...по проводу пройдет кратковременный ток перереспределения электронов?
Это явление заряда собственной ёмкости провода.
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

B@R5uk писал(а):Это явление заряда собственной ёмкости провода.
А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля? Должно же быть? Земля же это тот же самый провод только очень очень длинный.
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение B@R5uk »

Никита2011 писал(а):А такого же явления не будет в цепи полюс батареи-земля?
Будет, если соединить проводом землю и батарейку.
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

Вот и пришли к выводу что ток от полюса батарейки пойдет в землю, только этот ток будет ёмкостным и вероятно очень малым, но всё же будет!
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

А вот если теоретически взять трехфазную систему с изолированной нейтралью, и воткнуть одну фазу в землю и теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля?
Аватара пользователя
B@R5uk
Собутыльник Кота
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение B@R5uk »

Лучше занимайтесь практически полезными вопросами и реализуемыми схемами. Без всяких дополнительных выдумок при построении устройств куча всяких проблем, которые необходимо решать.
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

Практика - практикой, паять и гайки крутить это не столь сложно, а такие вопросы помогают лучше осознать физику процесса.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18881
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение SeregaT »

Никита2011 писал(а):теоретически убрать емкостную связь с другими двумя фазами, насколько сильный переменный ток потечет в цепи фаза-земля?
Если ёмкость убрать теоретически, то ток в землю не пойдёт. Но ёмкость даже в теории убрать не получится, не говоря уж о практике.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Света »

При движении туч, трении об воздух, часть электронов с Земли переходит в тучи (электрофорная машина). Поэтому возникает напряжение между Землёй и тучами. Такое же перераспределение зарядов, только там принцип иной, происходит и в батарейке, часть электронов направляется с одного вывода батарейки к другому и между выводами возникает напряжение. Но, при этом, никакого перераспределении зарядов между батарейкой и Землёй не происходит и, поэтому, между батарейкой и Землёй никакого напряжения нет. А ток течёт, как известно, только там, где есть напряжение, то есть, между тучей и Землёй и между выводами батарейки, и никак тока не возникнет не между батарейкой и Землёй, так как между ними нет напряжения.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Никита2011
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб дек 31, 2011 09:49:39

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Никита2011 »

Света, а как же кратковременный емкостный ток при соприкосновении полюса батарейки и земли? Выше B@R5uk сказал что он будет.
Аватара пользователя
П4Б
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 20:42:34

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение П4Б »

Я бы спросил иначе: существует ли разница потенциалов между батареей и землей?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Прохождение токов облако - земля, батарейка - земля.

Сообщение Света »

Теоретически разница потенциалов между батарейкой и Землёй может быть, но она никак не связана с потенциалом между выводами батарейки, она может быть между ВСЕЙ батарейкой и Землёй. Но эти потенциалы столь малы, что можно ими пренебречь.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Ответить

Вернуться в «Теория»