Вовка насос от аквариума греет раствор гораздо медленнее чем обогреватель от аквариума и еще медленнее чем микроволновка
хотя всегда лучше болтать чем не болтать
попробуй совместить насос от аквариума с микроволновкой - идеальный вариант

ky666ke лучше не болтать.
А по поводу насоса - это не для нагрева, а для "снятия плёнки" с поверхности платы.

ЗЫ: Зачем kа666ke нужны платы?

ну, так в моей статье показано и обосновано как исключить указанные недостатки, а именно то, что посоленная перекись водорода травит медь с любой неокисляющейся кислотой, образующей растворимые соли меди. даже с уксусной.

Ну травит то наверное кислота, а не перекись... или я совсем мышей перестал ловить?

нет. это их совместная работа: перекись окисляет, а кислота связывает продукты окисления и уводит из сферы реакции. это грубо говоря.

Офигеть! У меня легкий шок - я всегда думал что травит именно кислота!
Прям перевернулось представление о мире!

Статья отличная, слов нет!
...теперь о другом. Провёл я тут опыт по регенерации купоросно-солевого раствора ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ !! Раствор был сделан на аккумуляторном (серном) электролите.

Как именно:
В розетку 220В, через диод и нагрузочный резистор подключил ванночку с отработанным купоросно-солевым раствором. В качестве анода использовал пару троллейбусных контактных графитных углей, поскольку обычный металл норовит в растворе раствориться. В качестве катода - тотже уголь (графит), либо железный электрод.
В качестве диода использовал два параллельно включённых 10 -ти амперных диода. Непомню, кажется Д246-их (в больших металлических корпусах, в резьбой М6), установленных на радиатор. В качестве резистора - каллорифер ТЭН-овый, с сопротивлением ТЭНов около 70 Ом Можно использовать два параллельно включенных советских спиральных утюга. Ванночка 2,5-3 литров для фотопечати (самая большая из советского набора фотолюбителя).

Цепь: ~220 - анод диодов - катод диодов - графитный анод ванны - раствор - железый катод ванны - 1-й контакт каллорифера - 2-й контакт каллорифера - ~220.
Электролитических конденсаторов не ставил. Ток в цепи примерно около 3-5 А. В зависимоси от разогрева ТЭНа.

Процесс длительный, электроопасный, энергозатратный и достаточно вонючий. Эксперимент достаточно долгий и грязный. Так, что проводить его в квартире не рекомендую. Можно на открытом балконе. Сам я делал в подвальном помещении нежилого здания. В результате пропускания через раствор постоянного (импульсного) тока на катоде собирается медь. Неоднородный рыхлый кристаллический слой. Внизу раствора образуются... такие себе "сталактиты", направленные остриём в сторону анода. На аноде собираются пузырьки едкого вонючего газа. Видимо хлора. Жидкость из раствора значительно испаряется в атмосферу. Её каждые сутки надо добавлять. Эксперимент длился неделю.

В результате на железном катоде мне удалось собрать порошкообразную мель объёмом со спичечный коробок. Раствор при этом не посветлел, но способность травления возросла. Не так, как у свежего, но всёже. Медь собирал раз в сутки, соскабливая с катода отвёрткой её толстый слой - в другую ванночку с чистой водой.

Пробовал одновременно травить плату и регенерировать. Т.е. в подключенной ванночке в растворе на его поверхности плавала плата (медью, естественно, вниз). Та часть, что плавала ближе к катоду (сборщику меди) травилась значительно быстрее. После чего достаточно было спичкой развернуть плату другой стороной к катоду.

Для тех, кто имеет желание повторить эксперимент по регенерации.
1) Не поленитесь подключить на экспериментальном столе какую нибудь лампочку, в качестве индикатора напряжения. Все манипуляции с ванной нужно делать при отключенной сети. И индикатор её наличия - необходим. Я сам пару раз чуть не влез....
2) Все соединения должны быть надёжными. При отключении питания железный электрод начнёт быстро разлагаться под действием раствора. А под питанием он остаётся в целости.
3) Угольно-графитные электроды к раствору инертны. Не растворяются в него и не рассыпаются. Чего не скажешь о проводе, подключённом к ним.
провода должны подключаться к электродам в месте, не опускаемом в раствор. Это касается и анода и катода.


В химии я не силён. В формулах это всё выразить не смогу. Хотелось бы узнать мнение знающих химию людей. Описать в формулах процессы и проанализировать эффективность и рентабельность такого способа регенерации.
Может ктото подскажет более эффективный способ или схему включения ванны!?

С уважением...

как-то очень брутально. но, Cu(II) при этом действительно регенерируется. впрочем при обычном стоянии на воздухе, в присутствии кислоты она тоже медленно, но регенерируется. процесс идёт быстрее потому, что присутствует хлор и раствор сильно разогревается. описанный процесс крайне небезопасен. использовали хотя-бы трансформатор с выпрямителем.

Брутальный - не то слово! Если вентиляции нет - то в замкнутом пространстве очень даже жёстко.
Раствор сильно не разогревается, потому, что сопротивление ванны мало. Наверное и 1-го Ома не будет. Греется нагрузка (каллорифер). Меньше, конечно, чем если его просто в розетку штатно подключить. Но тоже прилично. Трансформатор надо мощный, большой. Чтото типа маленького сварочного аппарата. Мотать было некогда а готового небыло.
Вывод: в качестве регенерации такой способ применять нерентабельно. Грязно и энергозатратно. Только если скопилось очень много отработанного раствора и жалко выливать вон.....

А вот если надо получить достаточно прочный слой меди на графите, тогда самое оно! Например, если надо щётку в электродвигатель сделать нестандартную. И припаять к ней провод.
Только ток надо маленький. 220В "в открытую" применять не придётся. Процесс получается тоже долгим, слой меди тонким. Но прочным! Его отковырять сложно. Если зачистить - лудится нормально. Если всёже его отодрать - он похож чемто на фольгу от платы. Не ломается гнётся.

Может в этом плане данный способ имеет право на жизнь!

Вчера попробовал. перекись водорода с лимонной кислотой. Результатом очень доволен. Автору спасибо!

Вы про лимонку?! Если про неё, то маркер работает. . .

LQFP100 этот способ вытравит нормально?
Какие рекомендации в части химии будут?

это в бОльшей степени будет зависеть от качества нанесения защитного покрытия. наносить его придётся в "чистой комнате", на материал без малейшей царапины.

А в части компонентов для для раствора? Если я правильно понял - реакция должна идти мягче, значит должна быть соль в избытке? Или я не прав?

соль тут не расходуется. лишь бы её было достаточно. но, и сыпать слишком много - тоже не нужно. в рецепте, её достаточно. избыток сильного влияния не окажет.

Понятно, тогда что может оказать на "мягкость" процесса? Очень не хочется в помойку выкидывать одну за другой.

Попробовал, вроде доволен! самое интересное, что в городе не нашел хлорного железа и тогда вышел на эту тему)

А как на здоровье влияют выделения при травке этим раствором? Он сильно брызгается, попадает в глаза и жжется. долго промывал потом

Когда его подогреваешь реакция идет очень быстро!
причем, травлю двухсторонний текстолит. При этом нижняя ненужная сторона, которая, можно сказать, упирается в дно стравливается в один момент. при этом раствор разогревается еще сильнее и реакция ускоряется. но верхний, нужный, потом долго и нудно , уже раствор остывает, продолжает травиться, потихоньку....почему ?


может есть смысл полезной стороной переворачивать вниз?

может быть пузырьки которые идут к краям платы, прежде чем поднятся из под нее, как бы создают течение раствора, что ускоряет травление?

(в предвкушении вопроса односторонний текстолит тоже закончился в городе, а у меня стратегические запасы двухстороннего и второй слой надо было стравливать, раствора жалко правда)

Вот что вышло, корпус QFN вроде бы, платка для драйвера шагового двигателя POLOLU

WTF? Перекись ядрёная может?

как всякая кислота. да, кстати, цитрат меди используется в медицине как антисептик для глаз в виде 0,25% раствора, так что мелкие брызги раствора для глаз не опасны. раствор сильно обедняется. заклейте неиспользуемую сторону скотчем и используйте в дальнейшем, как экран. и для схемы - польза, и экономия - для реактивов.

Спасибо за ответ.
Меня удивляет не то, что реакция в определенный момент остановилась, а то, что она с одной стороны все сняла, а с другой ровный слой по всей поверхности.

Развел нового раствора немного, только чтобы платы погрузить. никогда не видел чтобы так быстро травило.
В течении 3 (трех) секунд весь слой меди (равномерный) с платы сошел. я офигел)))

для меня пока что такие явления не понятны. может он был очень тонкий.
может его в предидущем растворе защищал тот осадок, про который говорилось.
я платы между травами не мыл