Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Вопросы позитивного фоторезиста
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср июн 25, 2025 15:10:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 11:27:46 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 14:39:28
Сообщений: 29
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Други, помогите, плз, кто в курсе, разобраться с применением позитивного аэрозольного фоторезиста "позитив-20". вот такой http://protonrf.ru/old/biblio/positiv20.htm
Инструкции курил, ессно, но практически не вышло - лак не проявился. Как было дело :
1. Плату обезжирил, промыл моющим кислотным средством силит, высушил.
2. Нанес фоторезист распылением на горизонтальную платку, он немного собрался в апельсиновую корку (наверное, немного толстый слой лака?), цвет фиолетовый с медным просветом. Не беда...
3. Положил горизонтально в электродуховку выставленную на примерно 70 град. на 13-15 минут, вынул, остыла- сухой лак.
4. Наложил фотошаблон распечатанный принтером на пленке, экспонировал лампой черного света Delux EBT-01 (такой http://e-voron.dp.ua/catalog/010686). Во времени не стеснялся, минут около 20. С расстояния сантиметров до 30. Фоторезист никак не изменил свой цвет, и не было никаких отличий между засвеченными и не засвеченными участками. Так не должно быть ?
5. Развел купленный вместе с фоторезистом проявитель польский, пакетик 22 грамма, в литре воды (там по-польски было вроде 0,3-0,5 л воды). Но везде ( в инструкции на фоторезист в том числе) пишут что NaOH, который и является проявителем, разводят в пропорции 7-10 граммов на литр воды. Может, проявитель не чистая щелочь, и оказался слабым?
6. Плату проэкспонированную держал в щелочи этой тоже не стеняясь по времени, т.к. никаких признаков размягчения лака не наблюдалось. Когда ждать таки надоело, вынул, промыл, поскреб ногтем- фоторезист сидел прочно, как цапонлак, и не собирался смываться вообще.
Так вот я и не приобщился пока что к фототехнологии, блин :( . Что было не так, и как должно быть?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 11:33:21 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Слишком толстый слой лака.
Слишком слабый источник света.
Слишком слабый расствор проявителя ... .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 14:18:46 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 975
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Все ответы на Ваши вопросы есть здесь:
viewtopic.php?f=8&t=535

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 16:30:08 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 14:39:28
Сообщений: 29
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Слишком толстый слой лака...

Может быть. Но неужели НАСТОЛЬКО, что вообще не смывается? :shock:
Borodach писал(а):
...Слишком слабый источник света...

Точно таким же народ, судя по форумам, экспонирует 8-10 минут, и все ок. У меня время выдержки было больше.
Borodach писал(а):
...Слишком слабый расствор проявителя ...
Опять-таки может быть. Но настолько что совсем не работает при длительной выдержке? Бросал гранулы 22 грамма на литр воды. Раствор на ощупь здорово мыльный, как мыло, вообще. И жжется нормально, как и должна щелочь...
sputnic1436 писал(а):
Все ответы на Ваши вопросы есть здесь:
viewtopic.php?f=8&t=535

Это (и не только) я читал, но в чем моя ошибка не понял :dont_know:


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 16:47:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Пробуйте до тех пор, пока не начнёт что-то получаться.
Начните с нанесения тонкого слоя фоторезиста, плата должна не лежать, а стоять почти вертикально и наносить надо не близко к плате и так, чтобы не было подтёков - один, максимум, два слоя... .

После того как резист подсохнет на воздухе его желательно просушить в печке при температуре порядка 70 градусов минут 10-15.
После этого можно экспонировать.
Для прижима фотошаблона используйте оргстекло, оно лучше пропускает ультрафиолет.

Желательно подобрать время экспонирования на тестовой пластинке с фоторезистом. Для этого делаем пробуную засветку участков платы с последовательным перекрыванием отдельных участков чёрной бумагой. Засвечиваем каждый открытый участок с интервалом 5-10 сек.
Когда всю пластину засветите, переходите к проявлению и по участку, который лучше всего проявился (не быстрее, а качественнее), определите время засветки основной платы... .

Тренируйтесь ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 16:50:18 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 975
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Ну а что тут не понятного... перегрели плату - вот и не засветился слой!!!
Как вариант - чтото с проявителем или резистом (туфта какаето либо подделка, просроченое и т. д.) но скорее всего перегрев.

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 16:52:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
При перегрев он не засвечивается, а дубится, кроме этого, температура дубления порядка 120 градусов, но не 70 ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 18:09:51 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 975
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
Он же написал...
Цитата:
3. Положил горизонтально в электродуховку выставленную на примерно 70 град. на 13-15 минут, вынул, остыла- сухой лак.

Примерно не показатель... а даже при том что например у меня в духовке термостат отключается при 60 градусах температура в электродуховке догоняется гдето до 100...110 градусов (по инерции). Мы помоему это с Вами недавно обсуждале в соседней ветке... Вы еще диоды советовали поставить чтобы уменьшить инертность...
Тем более термостат на печке далеко не показатель - это как средняя температура по больнице... нужно обязательно калибровать и плату ложить когда температура уже устаялась. А лучше выкинуть тот термостат и поставить электронику - у нее меньше гистезис чем у механики.

Соответственно резист задубился т. к. пролет температуры в электродуховках значительный + очень я сомневаюсь в точности термостата, а когда засвечивали он соответственно не засветился т. к. он уже задублен (у меня когдато так уже было)...


Еще как вариант - пересветил - минут 20 всетаки многовато будет (да и если мне не изменяет память при засветке должен был быть виден рисунок хотябы под углом света - но тут могу и ошибаться... давно уже с позитивом не работал)...
Но т. к. рисунок не стал просматриваться то соответственно резист уже задублен!


Поэтому скорее всего перегрев

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Пн янв 30, 2012 18:48:20 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Спорить не буду, скорее всего, так оно и было ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 10:23:51 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 14:39:28
Сообщений: 29
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
У меня подозрение смутное такое же- температура.
Так что, ребята, если перегреть, так и должно быть? Я читал на форумах, что народ специально после сушки - дубит перед экспонированием, при 120 градусах минут 20, проскакивали такие рекомендации даже. Потому, я думал что это не вредно для процесса. А, оказывается, перегретый резист не экспонируется?
Нарыл чудный подробный видеоролик о процессе с позитивом, буду экспериментировать.
http://bsvi.ru/delaem-platu-aerozolnym-fotorezistom/
Спасибо за внимание и советы, парни.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 10:55:48 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Дубить исключительно перед травлением!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 18:06:20 
Держит паяльник хвостом
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: -4
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2008 21:54:26
Сообщений: 975
Откуда: Днепропетровск
Рейтинг сообщения: 0
В принципе если нечего сильно навороченого на плате нет то можно дубление даже выкинуть из процесса (но правильней конечно с дублением).
Еще дубление может применяться когда делают из резиста чтото наподобии защитной маски... но это уже после травления и разумеется такая импровизированая "защитная маска" в сравнении с нормальной 2-х компонентной что небо и земля... хотя когда нормальной нет то можно обойтись и резистом.

_________________
Изготовление печатных плат + материалы для изготовления плат


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2012 18:41:34 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
В принципе, такая маска нормально работает, цвет у неё, правда, не как у "настоящей", но это ерунда ... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 10:58:27 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 14:39:28
Сообщений: 29
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Я временно вышел из положения, напечатав лицевую панель вместо травления на прозрачной самоклейке. Сверху цапон-лак, он не размазывает струйные водные чернила и не коробит пленку. Получилось пристойно, вопрос только по стойкости покрытия, который прояснится временем.
Но на будущее мотаю на ус.
Borodach писал(а):
Дубить исключительно перед травлением!
- т.е. дубление ПОСЛЕ экспонирования делается? Значит, сушим, эксопнируем, потом дубим опять в печке (не обязательно), потом травим. Такой правильный процесс?


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы позитивного фоторезиста
СообщениеДобавлено: Чт фев 02, 2012 11:03:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22830
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Дубим после проявления перед травлением ... . :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y