Сварочный инвертор

[witia03]

поменял 4 транзистора и tl494 и инвертор ожил. теперь интересны причины или причина гибели. так чисто логически то сгорел шим сначало и попортил транзисторы. а может вначале перегорела дорожка, напряжение с шунта снялось неверное, шим подумал что мало и добавил току?

А схему можно или хотя бы какая взята за основу?
Предполагаю, что дорожки перегорели уже после возникновения первопричины из-за которого пошёл процесс разрушения.

лисова схема.

[DGEC]

шим так же сдох. вот интересно что раньше.не пойму откуда взялся на шунте такой ток что сжег дорожку

Так - выбрал пять минут и рассмотрев плату - могу сказать - это не Лисов - это уже Ваше изобретение ! Если половина деталей не стоит и подача обратных связей совсем не туда куда нужно! При отсутствии ОС по напряжению её элементы всё же установлены - судить что вперёд навернулось нужно Вам - получается что Вы - автор данного аппарата и далеко это не Лисов А сгоревшие дороги - это опилки или ещё что-то постороннее. С шунта напряжение залезть никак не могло!

Сравните вырезку со своей фотографии с оригиналом Лисова - это разные платы! Даже подключение шунта осуществлено в другую точку! Хотя в описании чёрным по белому сказано о работе подстроечников в схеме и т д! Ну и так чисто - при изготовлении плат лакировку после настройки делать просто необходимо на несколько слоёв!
Ещё раз извиняюсь!
Удачи!

[ВячеславX]

Так - выбрал пять минут и рассмотрев плату - могу сказать - это не Лисов

Нууу... если на абум изменить схему, 99,9% при первом включении или КЗ хана транзисторам. Скорей всего изменил печатку и перемычки есть с другой стороны. Всё таки аппарат долго работал, а это уже что-то значит. А учитывая, что он сам тестировал сначала свой инвертор, и не было дыма, это значит что в плате сильно ничего не грелось. (Хотя может олово на какой то дорожке расплавилось и стекло и пошёл разнос). Я склоняюсь, транзисторы перегрелись. Они работали в тяжёлом режиме и повышение температуры могло их добить.

[RadioГубитель]

Дорогие Радиокоты!
К НГ готов сделать подарок: 2 корпуса Д280, Ш125, В205. Как раз под инвертор. Все вопросы в личку. Москва.

Раз никому не надо, значит не надо...

[DGEC]

Так - выбрал пять минут и рассмотрев плату - могу сказать - это не Лисов

Нууу... если на абум изменить схему, 99,9% при первом включении или КЗ хана транзисторам. Скорей всего изменил печатку и перемычки есть с другой стороны.

Это почему - при первом включении? ШИМ молотит - ограничение тока работает (хоть и не правильно - но оно есть) Гарантированная производителем ТЛ494 пауза между импульсами есть - какое то время поработает! Перемычки вместо подстроечных резисторов ограничения тока - это нонсенс! Отсутствие 7812 (могу ошибаться) - тоже не гуд!

Всё таки аппарат долго работал, а это уже что-то значит.

Это где же долго? Не нагрелся ни разу (про работу термозащиты не писалось) и на представленной плате не паялись концы останова инвертора по внешним защитам!(делаю вывод рассмотрев плату). Электроды двойка для этого аппарата не являются нагрузкой! Да и тройка - основной рабочий электрод! Греть так уж пятёркой на токе 180-190А а вообще при испытаниях только балласт и более ничего!

А учитывая, что он сам тестировал сначала свой инвертор, и не было дыма, это значит что в плате сильно ничего не грелось. (Хотя может олово на какой то дорожке расплавилось и стекло и пошёл разнос). Я склоняюсь, транзисторы перегрелись. Они работали в тяжёлом режиме и повышение температуры могло их добить.

В аппарате с комплектующими Виктора могут сильно греться только выходные диоды и выходной дроссель и только при совсем слабой сети греются ключи! Данные транзисторы в мостовом инверторе преспокойно отдают в нагрузку 200А и почему у них должен быть тяжёлый режим работы при идеальных драйверах и если допустить что ограничение тока сделано правильно?
Плата управления инвертором не греется ни при какой ситуации (конечно изменения авторские я не учитываю)! При обрыве шунта - что нам показано на фото инвертор останавливается (блокируется) безопасно! При обрыве резистора задатчика тока инвертор блокируется - останавливается безопасно! и т. д. и т. п.
Вариант выхода из строя - не настроен максимум тока (на балласте или при безвыходной ситуации на КЗ выходных кабелей)! Вот здесь и скажется перемычка вместо подстроечника! Дороги могли сгореть только при попадании посторонних предметов - нет там токов которые смогут это сделать! Даже если ключи вылетели по перегреву (что возможно при уставке термоконтроля в 100 градусов) - то каким макаром здесь плата прицепилась имея оптроны на выходе?
Нет - это брызги , опилки или ещё какая то шняга попавшая в нужное место!
Прогрев инвертора до срабатывания температурной защиты на максимуме тока тоже является очень важной частью настройки!
Но опять - не нужно забывать что при слабой сети данный инвертор будет стремиться отдать в нагрузку заданный ток не контролируя токи через ключи! Поэтому первоначальное ограничение максимального тока нужно делать с запасом! Иначе имеем плачевные последствия!

[O_l_e_g]

Добрый день. Может кто может популярно нарисовать почему в прямоходе (например схема бармалея) нельзя на выходе использовать мостовой выпрямитель, если убрать размагничивающие диоды (или размагничивающую обмотку) а на выходе транса поставить мостовой выпрямитель. То энергия будет передоваться в нагрузку как во время открытых ключей, так и при закрытых ключах. тоесть транс будет размагничиваться за счет тока в нагрузке

[ВячеславX]

А можно ссылку на конкретную схему аппарата, а то схема Лисова не одна и читать 180стр заново не охота.

[ВячеславX]

Добрый день. Может кто может популярно нарисовать почему в прямоходе (например схема бармалея) нельзя на выходе использовать мостовой выпрямитель, если убрать размагничивающие диоды (или размагничивающую обмотку) а на выходе транса поставить мостовой выпрямитель. То энергия будет передоваться в нагрузку как во время открытых ключей, так и при закрытых ключах. тоесть транс будет размагничиваться за счет тока в нагрузке

Потамушто:
А: работает только 1 полупериод и использовать 4 диода расточительно экономически и энергетически.
Даже в схеме с полным мостом, где надо применять двухполупериодный выпрямитель, выгодней использовать 2 вторичные обмотки и 2 диода. Это делает КПД выпрямителя в 2 раза больше, так как ток в любом направлении идёт через 1 диод, а не через два как в мостовом выпрямителе.
Б: 2 дополнительных диода не будут работать, а будут даже вредить, трансформатор не будет успевать размагничиваться и насытится. (Для твоего конкретного случая).
В: За счёт накопленной энергии в дросселе, ток в нагрузку идёт постоянно, с начало (при открытом транзисторе) через последовательный с трансформатором диод, потом (при закрытом транзисторе) через параллельный диод из дросселя в нагрузку.

[DGEC]

А можно ссылку на конкретную схему аппарата, а то схема Лисова не одна и читать 180стр заново не охота.

Читать ничего не надо - Вы просто ничего не искали или Гугл вас забанил?
Верхние три строки в поисковике - это и есть сайт петрова с первоисточником!
Схема Лисова одна (под ней подразумевается именно управление с шунтом на выходе да вобщем-то не имеющее особой оригинальности В схеме несколько нестандартно образована петля токовой ООС, – датчик тока, шунт на 75А, включен в мост, образованный резисторами R2, R3, R1, R4, R16, R17 в одной диагонали, и R10, R9 – в другой. Средняя точка первой диагонали (R2, R3, R1, R4, R16, R17) подключена к неинвертирующему входу токового компаратора (вывод 1), а средняя точка второй (R10, R9) – задает напряжение смещения (0.5 Vref.) на инвертирующие входы компараторов (выводы 2 и 15).
Обсуждение велось здесь!
http://moskatov.getbb.ru/viewtopic.php? ... &sk=t&sd=a
архивы авторского оригинала здесь
http://arcweld.mylivepage.ru/file/1167
Jes63 инвертор10.zip
Инвертор5.rar
Термоконтроль.rar
Инвертор А_Лисова.zip

[Starichok51]

O_l_e_g, у однотактного прямохода маленький ток намагничивания, то есть запасается очень мало энергии, передавать практически нечего.
даже, если и делать основное размагничивание во вторичную цепь, то размагничивать индуктивность рассеяния все равно надо на первичной стороне. итого - вместо выигрыша - проигрыш

[ВячеславX]

С новым годом!

[Гладилов]

собрал 2-такный прямоход. напряжение на выходе без нагрузки 83 В, максимальный ток КЗ на выходе не измерял. прямоход был собран по схеме указанной в этом же форуме на предыдущих страницах под ником sergey777.68

[RadioГубитель]

Двухтактный прямоход - это уж прям как хохлатый пятохой - загадочная тварь))))

[DGEC]

хохлатый пятохой - загадочная тварь))))

Всё бывает - особенно в новогодние каникулы!

[ВячеславX]

собрал 2-такный прямоход.

Хорошо бы дать ссылку на схему и сэкономить всем кучу времени.
Без вентиляторов далеко не улетит...

А что, двухтактный прямоход возможен, могу даже две схемы нарисовать.

[DGEC]

А что, двухтактный прямоход возможен, могу даже две схемы нарисовать.

Я почему-то считал что прямоходовый и обратноходовый - характеристики однотактных преобразователей в которых энергия передаётся в нагрузку только во время прямого или обратного хода (один импульс за период). В двухтактных - энергия передаётся только в течение прямого хода, (два импульса за период).

[Starichok51]

ой, блин, рассмешил...
под двухтактным обычно понимается совокупность двух однотактных прямоходов, работающих по очереди но на один трансформатор. например, пуш-пул, полумост, мост.

[DGEC]

ой, блин, рассмешил...
под двухтактным обычно понимается совокупность двух однотактных прямоходов, работающих по очереди но на один трансформатор. например, пуш-пул, полумост, мост.

кто это Вас так рассмешил? - Да немного не верно выразился - согласен! (хотел сказать одно -получилось как всегда)
Напишу чужими словами:
"все двухтактники, в принципе, являются прямоходами, так как обратноходовых двухтактников не бывает. По этому, выражение "двухтактный прямоход" является тавтологией, типа "сладкий сахар", "мыльное мыло" и т.д., просто, одно из двух слов заменено синонимом."

[sergey777.68]

Вопрос к тов DGEC.Вы сделали контроль насыщения феррита если да то каким образом.Собираю мостовую схему на atmege8 и мс uc3846 от известного всем тов.У него на плате стоит мс ad8561 для контроля, но он не делится своими наработками(Коммерция)

[Дрон]

под двухтактным обычно понимается совокупность двух однотактных прямоходов, работающих по очереди но на один трансформатор. например, пуш-пул

Я почемуто всегда думал что пуш пул обратноход........Если убрать эдс с первички диодами то он перестаёт работать......Например в полумосте с диодами работает......Так значит кто из нас ошибся и почему?