В прикрепленной схеме показано подключение компютерного USB осцилоскопа для измерения параметры и форма напряжения и тока в индуктивности L1. Я не уверен, что ето подключение правильно, потому что после несколько недель измерений по етой схеме, мой осцилоскоп DSO2090 сгорел. Хотелось би получит мнение опытных в измерений, правильно ли ето подключение. А если неправильно - почему неправильно и как надо было бы подключится чтоб было правильно.
Вложение:
Комментарий к файлу: Подключение для измерения TestDesign-.jpg [31.66 KiB]
Скачиваний: 494
Выброс напряжения,как в катушке зажигания, загубил Ваш осцилл .Форму тока обычно меряют на послед.включеном низкоомном резисторе.Для наблюдения формы напряжения я бы намотал доп. пару витков на Вашей катушке и смотрел осциллом (в режиме милливольт)
В прикрепленной схеме показано подключение компютерного USB осцилоскопа для измерения параметры и форма напряжения и тока в индуктивности L1. Я не уверен, что ето подключение правильно, потому что после несколько недель измерений по етой схеме, мой осцилоскоп DSO2090 сгорел. Хотелось би получит мнение опытных в измерений, правильно ли ето подключение. А если неправильно - почему неправильно и как надо было бы подключится чтоб было правильно.
Вложение:
TestDesign-.jpg
Надо было R2 включить между (-) и истоком полевика Q1. Общий осциллографа на (-), 1 пробник (1:1) в точку соединения R2 и истока Q1, 2 пробник (1:10) в точку соединения анода диода D1 и индуктивности L1. В точке соединения R1 и L1 напряжение относительно (-) и так известно. В R1 смысла нет.
Pinky2 Измерения напряжение на С1 показало, что оно не поднимается выше 110В. Ето не должно было быт проблема для входа. Намотат допольнительние витки - да ето возможно, хотя и не так легко, потому что там в действительности больше одной индуктивности на тороидаьных сердечников. 190mH ето их сумарная индуктивност. А ещё с допольнительным обмоткам нельзя будет измерить напряжения на индуктивности точно. Я так думаю.
Ar-Gen-Tum R1 своего рода предохранитель, согласен что особой необходимости в нём нет. Первоначально я тоже думал подключится для измерений так как вы предлагаете, но потом отказался, думая, что подключение сонду напряжения в точки D1 L1 -сток полевика, измеряет в действительности напряжение на стоке а не на индуктивности. Мне надо измерят параметри импулса на индуктивности. Согласен, что в какойто мере ето будет отражат и напряжение на L1, но кажется ето будет несовсем точная картина процесов в индуктивности.
... , но потом отказался, думая, что подключение сонду напряжения в точки D1 L1 -сток полевика, измеряет в действительности напряжение на стоке а не на индуктивности. Мне надо измерят параметри импулса на индуктивности. Согласен, что в какойто мере ето будет отражат и напряжение на L1, но кажется ето будет несовсем точная картина процесов в индуктивности.
Вывод 1 L1 подключен к источнику напряжения, соответственно импульс на 2 L1 будет собственно напряжение на L1 + напряжение источника. Добавляется лишь константа. Можно так-же схему "повернуть на 180гр" . Общий осциллографа повесить на (+) питания. Резистор R2 включить между 1 L1 и (+). 2 пробник (1:10) на 2 L2.
Осцилограф цифровый компютерный. Подключается к PC через USB. Как думаете, подсоединит общий осц. к шину плюс, несмотря на то что питание схемы от акумулятора не несет опасност для USB и соответствено для осц. Как я написал, при моим подключением у меня сгорел цифровий осц. и сам USB порт сгорел полностю - нет питания и дата не проходит. Похоже, что чтото по земли прошло, но что и почему мне до сих пор непонятно и поетому сперва хотелось бы вияснит етот момент, прежде чем подключит новий осц. к схеме.
Pinky2 Измерения напряжение на С1 показало, что оно не поднимается выше 110В. Ето не должно было быт проблема для входа. Намотат допольнительние витки - да ето возможно, хотя и не так легко, потому что там в действительности больше одной индуктивности на тороидаьных сердечников. 190mH ето их сумарная индуктивност. А ещё с допольнительным обмоткам нельзя будет измерить напряжения на индуктивности точно. Я так думаю.
Напряжение на С1 никак не будет равно импульсу Эдс на дросселе,которое может достигать нескольких киловольт .Более того,этот выброс может быть столь коротким, что USB-осцилл его не увидит,но сгорит .Это большая проблема для входа ! Если измерение с доп. обмоткой не подходит- подключите осцилл через делитель 1:100 к выв. 1и4 дросселя. общий я бы присоединил к выв.1. Еще раз повторюсь, что осциллом с малой полосой пропускания реальной картинки Вы не увидете
... Еще раз повторюсь, что осциллом с малой полосой пропускания реальной картинки Вы не увидете
Вы представляете дроссель на 190 мГн ? Нагруженный на емкость в несколько мкФ. И Вы продолжите утверждать, что осциллографом DSO2090 реальной картинки не увидеть? Я пользуюсь (на работе) FLUKE 124, у которого 25 МСэмплов/с, полоса 40 МГц и длина памяти 500 байт на канал. (При цене почти 2-а килобакса. ) (У DSO2090 50 МСэмплов/с на канал, полоса почти 60 МГц и длина памяти 10(32)КБ.)
... Еще раз повторюсь, что осциллом с малой полосой пропускания реальной картинки Вы не увидете
Вы представляете дроссель на 190 мГн ? Нагруженный на емкость в несколько мкФ. И Вы продолжите утверждать, что осциллографом DSO2090 реальной картинки не увидеть? Я пользуюсь (на работе) FLUKE 124, у которого 25 МСэмплов/с, полоса 40 МГц и длина памяти 500 байт на канал. (При цене почти 2-а килобакса. ) (У DSO2090 50 МСэмплов/с на канал, полоса почти 60 МГц и длина памяти 10(32)КБ.)
Ну, наверно надо написать, что моя радость от того что у Вас на работе осцилл - за столь значительные баксы-просто не знает границ . И я со своим GDS 1102 с полосой 100 Мгц и F дискр. 1Ггц нервно курю в сторонке. Так же на рабочем месте имеется старенький С1-99 и смею Вас уверить, что они не заменяют, а дополняют друг друга. Так же приятно знать, что Вы верите, что USB осцилл с полосой до 40 МHz при этом с F дискр 100 Мгц и размером буффера 10 КБ - 32 КБ на канал, покажет все А вообще то мне не очень хотелось писькамихвостами мериться , а наоборот, найти вместе с Вами и ТС причину, отчего его аппарат сгорел. Есть какие либо соображения?
... А вообще то мне не очень хотелось писькамихвостами мериться , а наоборот, найти вместе с Вами и ТС причину, отчего его аппарат сгорел. Есть какие либо соображения?
Сорри, погорячился я маленько. Конечно, чем лучше аппарат, тем лучше. Довольно давно заметил, что подсоединение общего провода пробника к "горячей" точке схемы, не есть гуд. Я тут (не поленился) промоделировал работу схемы из первого сообщения (см. вложение).
Длительности фронтов не смотрел, но наверняка они где-то не более 1 мкс, а это равноценно частоте более 1 МГц. И по общему проводу между схемой и ПК "гуляет" ток. По этой причине и могла вся цепочка "выгореть".
Согласен, с землей надо обращаться с осторожностью, тем более в USB приборах .Вот бы еще посмотреть, так афтор воплотил "в металле" свой девайс. Иногда и от констуктива зависит, как оно работает/неработает
Длительности фронтов не смотрел, но наверняка они где-то не более 1 мкс, а это равноценно частоте более 1 МГц. И по общему проводу между схемой и ПК "гуляет" ток. По этой причине и могла вся цепочка "выгореть".
У меня честота варьирует между 50 - 100 Hz. Я не смог понят из чего следует что по общему проводу "гуляет" ток. Схема питается от акумулятора и единственные цепи по которым "течет" ток ето пробники. Не могу понят по которой цепи сможет ток "уничтожитель". Я тоже не очень то понял и график напряжения в приложения. Сам я не сумел получить подобные. Сделал симуляцию в LTSpice IV в два варианта TestSco1 и 2 (ето мой вариант подключения осцилоскопа) и TestScoM1 и 2 (вариант подключения который предложил Ar-Gen-Tum ). Обе подключения просимулированные при наличии С1 и R3 (нагрузка) вар.1 и практически без них вар.2. При наличии нагрузки нет выбросов обратного напряжения и ток больше. При отсуствии нагрузки, обратное напряжение для меня неожиданно високое. Ето означает, что если в действителности оно и не аж такое, то все равно любой плохой контакт в нагрузки или ее переключение приведет к пробив входа осц. Pinky2 в один из следующих постов я сделаю и выложу фотографии макетной платой управления. Ето то что ви хотели бы увидеть?
... 1. У меня честота варьирует между 50 - 100 Hz. 2. Я не смог понят из чего следует что по общему проводу "гуляет" ток. Схема питается от акумулятора и единственные цепи по которым "течет" ток ето пробники. 3. Не могу понят по которой цепи сможет ток "уничтожитель". Я тоже не очень то понял и график напряжения в приложения. Сам я не сумел получить подобные. ...
1. Я имел ввиду эквивалентную верхнюю частоту (гармонику). Если к примеру взять меандр (D=2) с частотой 1 кГц и длительностью фронтов 1 мкс, то нижняя (основная частота) будет 1 кГц, а верхняя 1/1мкс = 1 МГц. 2. Иногда на теле накапливается статическое электричество и если поздороваться с другим человеком, то произойдет выравнивание заряда, хотя замкнутого контура для эл. тока и нет. Чисто емкости. Если есть длинная цепь и изменить потенциал на одном конце цепи, то и другой конец приобретет такой-же потенциал, но не сразу (скорость распространения <= c). Эл. потенциал создается эл. зарядом. Таким образом происходит перемещение заряда, а это и есть эл. ток. Чем выше частота (до определенного предела), тем выше ток, который будет "гулять" туда-сюда. Как в антенне. В свое время в Останкино толстенный фидер так нагрелся, что случился пожар. Так-же, чем выше частота, тем выше будет разность потенциалов на концах цепи. 3. На приведенных мной графиках, общий на (-) питания. И относительно общего напряжение на аноде диода (UL) и на катоде диода (Uout). Ток через источник питания. 0 у него вверху.
Спасибо Ar-Gen-Tum за понятное обяснение. Видимо по какой то причине в точки соединения индуктивности, диода и резистора появился високий потенциал, которий и "выровнялся" в компе. Его не должно было бит, потому что група диод, конденсатор и резистор как раз для етого и поставлена, "собирать" високое противо едс. Подключение которое вы предложили насколько я понял не грозить "выравнивание потенциалов". Там опасност в том, что может появится высокое напряжение на пробнике и от там на вход осц. При ограничение для входного напряжения до 20В и делител 1:10, ето только 200В, что да таких схем не совсем достаточно. Придется, из за отсуствия сонды с коефициентом 1:100 делат внешний делитель за большей уверености.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения