Логические уровни ТТЛ

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Аватара пользователя
nicolasomsk
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 13:27:09
Откуда: Россия. Омск
Контактная информация:

Логические уровни ТТЛ

Сообщение nicolasomsk »

Доброго времени суток, господа коты! Я в цифровой электроники можно сказать котёнок и поэтому адрессую вам следующий вопрос. Каким образом мне получить логический ноль, чтобы подать его на вход, скажем, инвертора? К своему стыду я обнаружил, что входы висящие в воздухе не дают лог. "0" В Протеусе научно-тыковым методом определил, что "0" = GND тобишь земле. С этим разобрались, едим дальше.Если всё это дело собрать по схеме, которую прилагаю и которая в Протеусе работает, получится (как я думаю) обильное тепловыделение на резисторе R2 от тужа же и ненужные энергопотери. Подскажите, может я в чёмм-то заблуждаюсь.
P.S. Суть схемы: Включаю выключателем светодиод led1 , в это время гаснет led2 и наоборот. Инверсия короче.
Вложения
схема.jpg
(26.85 КБ) 616 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

Так, как показано на твоей схеме делать не следует, а Шпротеус те многого не покажет..

Советую сделать так:
Кнопку сажаешь одним концом на GND, а второй конец, через 10кОм на +5 вольт..
В эту-же точку - вход первого инвертора..
На выход первого инвертора подключаешь вход второго..
На выхода инверторов включаешь на каждый цепочку из светодиода и резистора, с выхода инвертора на +5 вольт..
У ТТЛ делают сигналы с активным "нулевым" уровнем, т.к. у единичного уровня нагрузочная способность очень маленькая...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Аватара пользователя
nicolasomsk
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 13:27:09
Откуда: Россия. Омск
Контактная информация:

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение nicolasomsk »

Значит ли это,что входы КМОП микросхем я могу оставить висячими в воздухе, чтобы получить лог."0"?
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение SmarTrunk »

Ни в коем случае! Вот именно входы КМОП микросхем любых серий нельзя никогда, и ни при каких обстоятельствах оставлять никуда не подключенными. Потому что высокоомные - будут ловить что угодно, как антенки, а если на них вдруг наведется промежуточное напряжение (между нулем и единицей, т.е. между общим проводом и +питания), то через логический элемент пойдет неслабый сквозной ток, и он может сгореть.

Да ТТЛ тоже, начиная с 555 и 1533 - серий. Т.к. тоже весьма чувствительные к наводкам. Вот "дубовые" 155, 133 серии можно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

Входы у логики, что ТТЛ, что КМОП висячими не рекомендуется оставлять..
Неиспользуемые входы обычно соединяются с GND..

P.S. Шпротеус на висячие входы не отреагирует, а реальная плата - запросто...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Реклама
Аватара пользователя
nicolasomsk
Встал на лапы
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 13:27:09
Откуда: Россия. Омск
Контактная информация:

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение nicolasomsk »

Спасибо, всё стало предельно ясно.
Реклама
Аватара пользователя
ГОГА рижский
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 22:00:54

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение ГОГА рижский »

МитяРа писал(а):Неиспользуемые входы обычно соединяются с GND..
Вообще-то неиспользуемые входы обычно подключаются к +5 вольт через резистор 1к.
По крайней мере в TTL.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

ГОГА рижский писал(а):неиспользуемые входы обычно подключаются к +5 вольт через резистор 1к.
По крайней мере в TTL.
У ТТЛ, да через 10кОм на +5 вольт.. В некоторых сериях можно без резистора подключать..
Насчёт GND относилось к КМОПу...
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
ГОГА рижский
Родился
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 22:00:54

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение ГОГА рижский »

Ещё можно объединить одноимённые входы в один.
Если, только не перегружается управляющий выход.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

Можно..
Вот тут хорошо описано, что, как, куда и по сколько подключать: https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1308851516
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
Kitten
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср июн 08, 2011 11:07:36

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение Kitten »

На входы, хоть ТТЛ(Ш), хоть КМОП логических схем следует подавать уровень, являющийся для данного входа неактивным. Разумеется, если он - неиспользуемый.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

Kitten писал(а):являющийся для данного входа неактивным. Разумеется, если он - неиспользуемый.
:shock: А поясни, на примере, если у мя есть один неиспользуемый инвертор..

Какой такой "неактивный" уровень нужно на него подавать? :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение SmarTrunk »

МитяРа
Ну в случае 155 - 133 серий, там было понятно - входной ток течет при замыкании входа на землю. Так что если повесить вход на + (через резистор), то тока не будет. При большом количестве корпусов - экономия энергии. Но с современными ТТЛ-КМОП сериями 74НС, 74НСТ, 74АС и т.д. это потеряло актуальность.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

SmarTrunk, да это понятно всё..

Мя просто интересно, что это за сочетание "неактивный и неиспользуемый".. :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение SmarTrunk »

Зато как звучит! :music:
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение Rokl »

SmarTrunk писал(а): Но с современными ТТЛ-КМОП сериями 74НС, 74НСТ, 74АС и т.д. это потеряло актуальность.
Свободные входы КМОП и в воздухе(74НС...,74НСТ...,74АС...) нонсенс, наверное это актуальнее, чем со старой ТТЛ 155 серией.
Тем более, что 155 серия свободные входы это нормально, но не кошерно))).
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение Rokl »

МитяРа писал(а): А поясни, на примере, если у мя есть один неиспользуемый инвертор..

Какой такой "неактивный" уровень нужно на него подавать?
А просто "заземли".
Аватара пользователя
Meteor
Друг Кота
Сообщения: 3961
Зарегистрирован: Пн июл 13, 2009 14:37:39
Откуда: Московская область, наукоград.....
Контактная информация:

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение Meteor »

Просто заземлить - значит подать сигнал логического нуля. Этот сигнал активный.
Даже выход в z-состоянии нагруженный на вход уже не дает "неактивного неиспользуемого" состояния
Загружая на вход компьютера "мусор", на выходе получим "мусор^32".
PS. Не работаю с: Proteus, Multisim, EWB, Micro-Cap... не спрашивайте даже
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: Логические уровни ТТЛ

Сообщение МитяРа »

Топикстартёр /или старпёр/ пропал.. ждём ответа Kitten-а насчёт "неактивного и неиспользуемого".. :tea:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Ответить

Вернуться в «Теория»