Часы на газоразрядных индикаторах

[SLvik]

150...180v подбирается по свечению ламп.

[Гефестион]

150 мало, из-за разброса параметров некоторые индикаторы могут и не зажечься. Обычно делают 180-200 в. Для газоразрядных индикаторов нужно две вещи:
- Напряжение питания должно быть выше напряжения зажигания (оно обычно 160-170 в)
- Ток не должен превышать номинальное значение, указанное в справочнике для данного индикатора (обычно 2-3 мА) Чтобы установить нужный ток, надо подобрать резистор в анодной цепи. Обычно этот резистор около 30 кОм, иногда меньше.

Вот еще голландская схема для ИН-12 на статике (часы-календарь-термометр) - http://en.elektronicastynus.be/projects/44/

Кстати, кто-то утверждал, что для таких преобразователей дроссель должен быть обязательно на сердечнике с зазором. А здесь на кольце намотан и ничего, работает. Правда, он большой получился. Наверное, такой сердечник даже без зазора не входит в насыщение в данной схеме.

[Термит]

Отлично. ИН-ы уже у меня, в выходные поеду за остальными деталями. И да, какое точно напряжение питания посоветуете для ИН-14 ?

Я свои на ИН-4 пока вообще питаю 130 в до диода и на нем еще падение и ничего горят.(резисторы 33 КОм)
Эсли не нужно что-бы очень сильно светились.(из справочника напр. зажигания <=170V. Горения прочерк)
До выпрямления указанного напряжения должно хватить. Я разбирал пару заводских схем на ИН-12 ИН-14 стоят резисторы 24КОм или 27КОм.
И еще точность схемы на К155ЛА3 опредиляется точностью кварца.
Если нужна большая точность то лучше делать эту http://en.elektronicastynus.be/projects/44/ схему и заменить кварц прецензионным генератором частоты 32768 КГц.

[uldemir]

Схему можно слегка упростить - заменить резисторы R9-R12 одним резистором, включенным между эмитерами р-п-р транзисторов и источником высокого напряжения.

И тогда пришлось бы ставить еще 4 перемычки.
А еще, я в детстве был очень впечатлительный мальчик. И тогда в одной книжке я вычитал, что ставить несколько одинаковых каскадов подряд - плохо. У меня и так первый транзистор охвачен ООС, так еще и второй охватить такой же? Конечно это, может, иррационально как "не оставлять висящую базу и всегда припаивать её первой", но я придерживаюсь этого правила так же как "не наступать на трещины на асфальте"

[Palmyr]

И еще точность схемы на К155ЛА3 опредиляется точностью кварца.
Если нужна большая точность то лучше делать эту http://en.elektronicastynus.be/projects/44/ схему и заменить кварц прецензионным генератором частоты 32768 КГц.

А что мешает заменить 155ла3 прецензионным генератором?

[Coolish]

Кстати, кто-то утверждал, что для таких преобразователей дроссель должен быть обязательно на сердечнике с зазором. А здесь на кольце намотан и ничего, работает. Правда, он большой получился. Наверное, такой сердечник даже без зазора не входит в насыщение в данной схеме.

Кажется, кольцо жёлтого цвета, значит, может быть с распределённым зазором (как ДГС в компе).
Всё же в таком кольце большие потери, хотя и меньше, чем в замкнутом при насыщении. Но для экономии витков можно так сделать.
Ну и наличие радиатора на транзисторе наводит на мысли о низком КПД. В моих часах (по 6 ламп, статика) ключ IRF740 греется совсем без радиатора не выше 50 градусов, а на динамической индикации при пониженной яркости - совсем холодный.

Но, опять же, не криминал, если устраивает. Пусть будет низкий КПД, потери в кольце и т.п, лишь бы в насыщение не влетало и не перегревалось во всех рабочих режимах.

[SLvik]

150 мало, из-за разброса параметров некоторые индикаторы могут и не зажечься. Обычно делают 180-200 в. Для газоразрядных индикаторов нужно две вещи:
- Напряжение питания должно быть выше напряжения зажигания (оно обычно 160-170 в).

Вынудил ты меня померять на 3х моих часах 175...180в.

Ток не должен превышать номинальное значение, указанное в справочнике для данного индикатора (обычно 2-3 мА) Чтобы установить нужный ток, надо подобрать резистор в анодной цепи. Обычно этот резистор около 30 кОм, иногда меньше.

Т.е. ты хочешь сказать что ток регулируется только анодным резистором да?
А от анодного напряжения ток не зависит так?

[uldemir]

Я дедушке морозу на новый год заказывал 155ИД1 и ИН-14, а он, старый хрыч, опять напутал .
Кстати, две лампочки справа ИНС-1 - это "плюс" и "минус".

[Zorndaik]

Радуйся, что вот так напутал
Насколько я понял, это советский термометр? Нет ли часом возможности включить?

[uldemir]

это не термометр, а больше похоже на авометр. включить не удастся - с разбора. на второй плате обалденных размеров П2К и толпа прецизионных резисторов. А я надеялся, что больше ИД1 не буду применять.

[crocodil]

Схему можно слегка упростить - заменить резисторы R9-R12 одним резистором, включенным между эмитерами р-п-р транзисторов и источником высокого напряжения.

И тогда пришлось бы ставить еще 4 перемычки.
А еще, я в детстве был очень впечатлительный мальчик. И тогда в одной книжке я вычитал, что ставить несколько одинаковых каскадов подряд - плохо. У меня и так первый транзистор охвачен ООС, так еще и второй охватить такой же? Конечно это, может, иррационально как "не оставлять висящую базу и всегда припаивать её первой", но я придерживаюсь этого правила так же как "не наступать на трещины на асфальте"

Наверное, Вы черезчур впечатлительны, попробуйте, все будет работать. Трещины на асфальте - это не для нас
Думаю, что R13, R14 можно тоже заменить одним резистором 10kOm между эмитером VT9 и массой.

[uldemir]

Наверное, Вы черезчур впечатлительны, попробуйте, все будет работать.

Да всё будет работать. Тут на некоторые схемы смотришь и диву даешься - как они могут работать. Тем не менее работают.

Думаю, что R13, R14 можно тоже заменить одним резистором 10kOm между эмитером VT9 и массой.

Да, пожалуй так было бы лучше. Но, это мой первый опыт использования запятой в ГРИ. Потому этот момент для первого раза сделал по-тупому.
Главная затея у меня была испробовать сопрячь выход CCP микроконтроллера с управлением анодными ключами. Один момент боялся, что сделал не правильно: надо было CCP включать в эмиттерные цепи транзисторов, а разряды выбирать по базам, но оказалось, что и так в программе все нарисовалось красиво. Так что регулировка яркости происходит аппаратными средствами микроконтроллера.

[Гефестион]

Ток не должен превышать номинальное значение, указанное в справочнике для данного индикатора (обычно 2-3 мА) Чтобы установить нужный ток, надо подобрать резистор в анодной цепи. Обычно этот резистор около 30 кОм, иногда меньше.

Т.е. ты хочешь сказать что ток регулируется только анодным резистором да?
А от анодного напряжения ток не зависит так?

Я разве сказал, что ток не зависит от анодного напряжения? По-моему, проще подобрать резисторы, чем подбирать напряжение.
ПС в одном проекте никси-часов (вроде называются "Паташник") вообще зачем-то было реализовано управление анодным напряжением "на ходу". Повышающий преобразователь работал прямо от МК, и в программе можно было задать напряжение индивидуально для каждой лампы Это типа чтобы скомпенсировать разброс параметров индикаторов - одни зажигаются от 150, а другим этого мало. По-моему, гораздо проще и логичнее подавать такое анодное напряжение, которого однозначно хватит для зажигания всех индикаторов (т.е. 180-200в), а ток подбирать резисторами в цепях анодов.

[Kitten]

Если бы мне уперлось делать ретрочасы.... Взял бы К176ИЕ12, аль ИЕ18 в качестве задающего генератора, навесил бы на ее нужные для меня выходы преобразователи уровня К176ПУ4, считалку сделал бы на К155ИЕ4 и К155ИЕ2, высоковольтные дешифраторы - К155ИД1, индикаторы - ИН-1..... Вспомнил бы детство, когда то это самое в радиоклубе собрал....

[akl]

... термометр на ГРИ.

Вещь! Если проект будет в галерее +5 от меня обеспечено. Понравилась концепция размещения схемы преобразователя под индикаторами.

больше похоже на авометр.

По моему, когда-то это был В7-22.

Здесь http://en.elektronicastynus.be/projects/44/ есть "цоколёвка" ИН12 с неразборчивыми размерами. Может у кого есть более четкие картинки расположения выводов ИН12 и ИН18.

[FreshMan]

вотс
http://istok2.com/data/1719/
http://istok2.com/data/2998/

[akl]

Спасибо, но имелась ввиду четкая картинка вида А

[uldemir]

Корпус у ИН-12 такой же как у ИВ-22. А хороший чертёж ИВ-22 есть у Вуколова. страница 193.

[SLvik]

Я разве сказал, что ток не зависит от анодного напряжения? По-моему, проще подобрать резисторы, чем подбирать напряжение.

Ты промолчал про напряжение.
Проще поставить все резисторы скажем 33к и подкрутить напругу на преобразователе чем сидеть мучиться подбирать резисторы.
При серийном производстве калькуляторов всегда так и было.

[Foks]

А зачем мучаться? Поставил на глаз, замерил, пересчитал. Одна итерация и резисторы подобраны.