| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Персульфат аммония или хлорное железо https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=76085 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | riv66 [ Сб июл 28, 2012 11:52:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Персульфат аммония или хлорное железо |
Что в практике лучше, Персульфат аммония или Хлорное железо? Срок хранения в разведенном состоянии? |
|
| Автор: | sputnic1436 [ Сб июл 28, 2012 17:11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
В разведенном не скажу - больше месяца еще не разу раствор не залеживался... Лично я уже лет 6 назад как окончательно забросил хлорное железо и перешел исключительно на персульфат... еще и других людей на него подсадил  А поверьте мне плат я делаю не мало т. к. изготовляю их под заказ. |
|
| Автор: | I-Basil [ Сб июл 28, 2012 21:22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Я так же долго колебался в своё время - чему отдать предпочтение... Но с тех пор, как попробовал персульфат (я имею ввиду - травить платы, а не то что вы подумали  )... На ХЖ больше не тянет 
|
|
| Автор: | sputnic1436 [ Сб июл 28, 2012 23:37:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Вот так вот я и людей подсаживал на персульфат ... главное разок попробовать и потом нечего другого не захочется а уж темболее ХЖ 
|
|
| Автор: | riv66 [ Вс июл 29, 2012 14:40:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Ну значит буду заказывать здесь http://p-plata.ru/category/himija-dlja-pechatnyh-plat/ и пробовать. Надеюсь если случайно на руки попадет ничего страшного? С химией не дружу, поэтому и спрашиваю. |
|
| Автор: | sputnic1436 [ Вс июл 29, 2012 19:47:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Нечего страшного не будет... главное потом помыть руки а не ходить с ним неделю на руках (химия всетаки а любой контакт с химией (пусть даже и не агресивной) желательно сводить к минимуму)... |
|
| Автор: | jagabar [ Вс июл 29, 2012 22:15:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
А здесь почти в два раз дешевле, и отправляют той же почтой. |
|
| Автор: | riv66 [ Пн июл 30, 2012 12:01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
jagabar писал(а): А здесь почти в два раз дешевле, и отправляют той же почтой. Да, нужно было химию в школе хорошо учить, я так понял что Аммоний надсернокислый это и есть персульфат. Непонятна дозировка объем на предложенном сайте данного препарата. А вы лично здесь заказывали? |
|
| Автор: | jagabar [ Вт июл 31, 2012 05:12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Я лично туда ездил , покупал много разной химии и колбочки, стакашечки.Цена указана за кг. |
|
| Автор: | m.ix [ Вт июл 31, 2012 17:19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
а куда ты езди? адрес метро. |
|
| Автор: | jagabar [ Вт июл 31, 2012 21:05:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Со странички контакты: Новый адрес - ул. Народного ополчения, 33 г. Проезд: М. Октябрьское поле, первый вагон из центра, выход налево, потом еще раз налево. Далее в сторону ул. Маршала Берзарина 900 метров пешком либо третья остановка "Институт связи" на любом транспорте/маршрутке. Основной ориентир - железнодорожный перезд. Сразу после него по правой стороне дороги будет белый бетонный забор. Вход через зеленые ворота напротив «Крошки-картошки». Далее слева после ворот белое строние - первый этаж. |
|
| Автор: | riv66 [ Ср авг 01, 2012 14:30:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Спасибо за подробную информацию, буду делать заказ.
|
|
| Автор: | Roman Venom [ Пт авг 03, 2012 11:47:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
sputnic1436 Цитата: еще и других людей на него подсадил Угу. Заказал 1 раз, уже забыл про ХЖ. С персульфатом, конечно, тоже есть свои заморочки. К примеру, он не травит в холодной воде. Оптимально в кипятке. Но в целом много удобнее. И ещё он прозрачный и всё видно:) |
|
| Автор: | riv66 [ Пт авг 03, 2012 18:15:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Roman Venom писал(а): ...к примеру, он не травит в холодной воде. Что значит не травит, совсем???  ХЖ в любой температуре травит, только скорость травления разная.
|
|
| Автор: | Roman Venom [ Пт авг 03, 2012 20:04:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
riv66 Травит, только очень медленно. Настолько медленно, что сжирает всё вместе с дорожками. А при 70+ градусах за полчаса. |
|
| Автор: | sputnic1436 [ Пт авг 03, 2012 22:54:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Цитата: С персульфатом, конечно, тоже есть свои заморочки. К примеру, он не травит в холодной воде. Оптимально в кипятке. Но в целом много удобнее. И ещё он прозрачный и всё видно:) Он травит, но медленно... при тех же 20 градусах минут 40-50 (примерно). Но не кто не мешает Вам залить персульфат теплой водой (градусов 50). Цитата: Травит, только очень медленно. Настолько медленно, что сжирает всё вместе с дорожками. А при 70+ градусах за полчаса. Чушь!!! уже при 50 градусах свежий раствор стравит 35 мкм за 10, максимум 15 минут (и это при том, что я обычно использую концентрации почти в двое меньше рекомендуемой... а с рекомендуемой будет еще быстрее)!!! Если у Вас так долго травит то либо персульфат "разбодяженый", либо концентрация не та (часто на банках пишут что разводить 1:2... если сделаете так то тогда он вообще практически нечего не будет травить т. к. в инструкции ошибка). Можете почитать первое сообщение здесь - там как раз писалось про время... если почитаете и другие более рание сообщения то увидите что все персульфат прекрасно травит: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=19002&st=60 Цитата: Настолько медленно, что сжирает всё вместе с дорожками. Незнаю что использовалось в качестве маски, но лично я когдато проверял для теста - кидал 2 платы с 2-мя различными резистами на 12 часов в персульфат а затем смотрел насколько резист выносил такие издевательства. В итоге тот что похуже имел незначительные дефекты по краю проводника и то дефекты в маски а не меди (увидеть его можно было ОООчень сильно приглядевшись и сами проводники небыли повреждены), а второй резист все стойко перенес. Когда я еще только нечинал пользоваться персульфатом то еще делал платы ЛУТом - часов 3 маска из тоннера не разрушалась, дольше не эксперементировал. |
|
| Автор: | Roman Venom [ Пт авг 03, 2012 23:00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
sputnic1436 Цитата: Чушь!!! уже при 50 градусах свежий раствор стравит 35 мкм за 10, максимум 15 минут (и это при том, что я обычно использую концентрации почти в двое меньше рекомендуемой... а с рекомендуемой будет еще быстрее)!!! Я вывел для себя оптимальную формулу. Кидаю плату в раствор 80-90 градусов и за полчаса получаю плату. Качество 99%-100%, зависит от куска фоторезиста. Всем доволен. Хочу вот ещё в ламинаторе попробовать приклеивать, народ говорит что лучше получается. В холодном растворе (комнатной т-ры, я это имел в виду - не 50 градусов) лежало часов 14, в итоге сожрало половину платы. |
|
| Автор: | sputnic1436 [ Пт авг 03, 2012 23:03:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Цитата: Я вывел для себя оптимальную формулу. Кидаю плату в раствор 80-90 градусов и за полчаса получаю плату Это ООООЧЕНЬ долго... при такой температуре!!! Цитата: В холодном растворе (комнатной т-ры, я это имел в виду - не 50 градусов) лежало часов 14, в итоге сожрало половину платы. При комнатной температуре свежий раствор стравливает 35 микрон примерно за 40-50 минут (при моей заниженной концентрации... при рекомендуемой будет быстрее)... а 14 часов это явно чтото нето... Почитайте здесь: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=19002&st=60 И делайте выводы... у многих он травит гораздо быстрее!!! (чтобы не писать что травит у меня... а то снова начнут придираться типа что только я знаю как им пользоваться и секретные параметры которые не кому не говорю ... все тонкости, или почти все описал в той же теме).Почему раствор может долго травить описывал в этой же теме (тему на радиокоте не даю т. к. ее давно уже загадили лимонной кислотой с перекисью). |
|
| Автор: | mial [ Сб авг 04, 2012 00:33:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Фольга 35 микрон, температура 40-45 градусов, барботаж, вертикальная ванна, 3-4 минуты. |
|
| Автор: | riv66 [ Сб авг 04, 2012 09:46:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Персульфат аммония или хлорное железо |
Информация полезная, спасибо за советы. Еще один вопрос, а чем лучше подогревать раствор персульфата во время травления? Он ведь остынет быстро, какие способы применяете вы? |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
