Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Центрифуга для фоторезиста
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт дек 25, 2025 21:03:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Центрифуга для фоторезиста
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 22:48:57 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
После долгих мучений с равномерностью нанесения фоторезиста POSITIV на текстолит решил изготовить из чего бог послал центрифужку. Особых комментариев вроде не надо, всё достаточно просто, этакая конструкция выходного дня.
Очень экономично - брызнул в середину и размотал по всей плате.

Тут можно рассмотреть с мелкими деталями:
http://picasaweb.google.ru/nakoiher/PgJ ... directlink

Какая получится непосредственно плата опубликую позже.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Цитата (и полезная статья) из:
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/technology/plata2.phtml
"По цвету покрытия можно приблизительно определить толщину полученного слоя.:
светло серый - синий 1 - 3 микрона
темно-серый - синий 3 - 6 микрон
синий 6 - 8 микрон
темно-синий более чем 8 микрон
На меди цвет покрытия может иметь зеленоватый оттенок."

1 микрон = 0,001 мм.

У меня получилось, исходя из цвета, около 5 микрон. На поверхности немного пыли (чуть-чуть на ощупь) - скорее всего из коробки, но это фигня. Видимый бордюрчик по краю визуально, на ощупь и по цвету - микрон 8, можно пренебречь.
Даже с первого раза получилось очень прилично и очень конкурентно с плёночным фоторезистом.

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Последний раз редактировалось Nakoiher Ср янв 20, 2010 10:20:37, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Описание
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 23:04:43 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
1. Вентилятор на 220в с обкусаными лопастями, чтоб не засасывало брызги;
2. У корпуса вентилятора где-то на 8 мм обрезан по кругу бортик;
3. Привинчен кусок жести 135х135 мм;
4. По диагонали припаяны пружинки для растяжки и центровки платы, также плата приподнята на 5-8 мм за счёт толщины пружинок, т.е. удобно для нанесения на обе стороны. В плате 4 технологических отверстия для пружинок (единственное неудобство);
5. Непосредственно результат! Всё ровненько, тоненько и сухонько.

P.S. Очень удобен именно маломощный моторчик вентилятора - он достаточно плавно набирает обороты. Крутить сильно не надо - включил на пару секунд, подождал, потом ещё, и наблюдаем результат - что получается. Процесс в основном творческий.

(Первый Блин)РЕЗУЛЬТАТ:

Используемая лампа:
Изображение
Напечатано на плёнке Folex, улучшено Toner Density:
Изображение
Фоторезист нанесён вручную, засветка 90 сек.
Изображение
Фоторезист нанесён на центрифуге, засветка 45 сек.
Изображение
Вывод: всё здорово, надо работать над временем засветки и расстоянием.
Возможные косяки применительно к вышепоказаному:
1. Мог немного засветить дневным светом;
2. Слой получился тонковат - брызгал на балконе, там прохладно, и из холодного баллончика, надо было подождать.
3. Слой фоторезиста мог бы быть и потолще, надо в 2-3 слоя;
4. Прижимал оргстеклом от CD, надо взять оргстекло потолще и светить чуть дальше от платы.

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Последний раз редактировалось Nakoiher Ср янв 20, 2010 12:10:47, всего редактировалось 6 раз(а).

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 23:18:25 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22865
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
В качестве наружнего кожуха удобно использовать отслужившую свой срок алюминиевую кастрюлю... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 19, 2010 23:45:11 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
В качестве наружнего кожуха удобно использовать отслужившую свой срок алюминиевую кастрюлю... . :)

Коробка практичнее - впитывает брызги, запачкалась - выбросил, опять же на почте, в магазине или на помойке набрать сколько угодно можно.
Вообще-то конструкцию можно усовершенствовать бесконечно, я делал из собственных нехитрых любительских потребностей, так что не судите строго.

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 00:28:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35639
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Молодец - хорошо придумал. По поводу размещения фотографий и прочих рисунков: требуется сжимать(в Паинте или других прогах) до 200 килограмм(почитай правила на главной странице). Ничего сложного нет.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 10:25:28 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
Brigadir писал(а):
Молодец - хорошо придумал. По поводу размещения фотографий и прочих рисунков: требуется сжимать(в Паинте или других прогах) до 200 килограмм(почитай правила на главной странице). Ничего сложного нет.

Спасибо! Фото замутил, всё вышло. XnView рулит, Paint фтопку. :)))

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 22:12:42 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22865
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
А распылял из баллончика...?
Есть же просто жидкий фоторезист, им лучше будет... .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 22:24:02 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 14:10:03
Сообщений: 226
Откуда: Zhitomir
Рейтинг сообщения: 0
не помню, показывал ли свою....
перед распылением баллон в холодильник ненадолго. так лучше растекается во время вращения. Есть ещё и "печечка" для сушки. ,
Время наноса фоторезиста (закрепил, распылил, раскрутил, остановилось, снял) - 1-2мин макс.
когда ей не пользуюсь - ставлю на бок в тумбочку.


Вложения:
Комментарий к файлу: центрифуга
DSC00767s.jpg [176.06 KiB]
Скачиваний: 1348
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 20, 2010 22:50:22 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
А распылял из баллончика...?
Есть же просто жидкий фоторезист, им лучше будет... .

Из баллончика, жидкий килограммами покупать дороговато...

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 00:01:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 120
Рейтинг сообщений: 1088
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Сообщений: 22865
Откуда: 10км от Москвы на Север
Рейтинг сообщения: 0
Можно скооперироваться... . :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 00:35:49 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
Borodach писал(а):
Можно скооперироваться... . :)

А смысл? Хотя можно подумать... Пиши конкретнее - на сколько рыл делить, формы участия...

Центрифуга-2
Использован привод от старого 5,25 дюймового дисковода, скорость переключается 300 или 360 об\мин. Попробовал - всё получается, слой нормальный.

Выводы:
12 - 12 вольт;
G - ground, земля;
M - включение мотора, +12в - вкл., 0в - выкл.(вкл. по умолчанию);
IU - нигде не подключен, назначение неведомо;
rpm - обороты\мин., +12в - 360, 0в - 300 (360 об\мин по умолчанию);
По умолчанию - это только при подаче питания, остальные концы в воздухе.
2 торчащих чёрных штучки - ИК светодиоды, не нужны.

Изображение
Изображение

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 21:31:01 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
Ну вот собственно и результат:

Изображение

Крутил на 2 центрифуге совсем мало, десяток оборотов, только чтобы убрать шагрень от брызгов из баллончика.
Теперь по технологии. Positiv 2006 г.р., хранился на нижней полке холодильника, засвечивал через шаблон на пленке, лампа вышеуказаная, время 30 сек. Прижимал простым стеклом толщиной 2 мм. от сломаных настенных турецких часов типа Ajanta или что-то то в этом роде. А лампа "чёрного" света порадовала - время засветки минимальное. Засвечивал свежий слой фоторезиста - перестал липнуть и пахнуть - под шаблон. Сушил в коробке из-под конфет на бытовой ребристой электрической батарее, включённой на полную мощность минут 30. Смывал раствором NaOH где-то 1,8%, сначала намутил 5%, но оказалось круто - смывало всё, разбавил на глаз в 3 раза.
Далее можете сами накошачивать. Получилось паралельно 2 темы и я думаю можно закрывать.

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 21:53:56 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
Фигасе, кто-то еще пользуется позитивом?! Достойно медали как минимум. Я тоже с ним когда-то экспериментировал, - удовольствие возиться с этой дрянью, сами знаете, ниже среднего, а цена этого удовольствия... Вобщем, пока существует в природе пленочный фоторезист, никогда, слышите, никогда! я больше не прикоснусь к жидкому.
Nakoiher, я снимаю шляпу, у тебя все получилось, молодец. Теперь попробуй пленочный и сам потом скажешь: "Nakoiher я возился с этим г-ном!" :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 22:24:08 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
Согласен полностью, жидкий фоторезист - ну если не какашка, то около этого. Мороки и вони много, но делать то платы надо.
Есть у меня и плёночный, сейчас, после вышеописаного подвига буду им заниматься.
Как спец (я подозреваю) ответь мне на нехитрый вопрос:
ПФ-ВЩ-50 имеет сроки реальные хранения? Я много читал, что приглаживают пальцами, соответственно он должен немного клеиться. У меня не клеится ни с одной стороны, начинаю немного тянуть - трескается, утюгом приглаживается плохо - одни пузыри. Может фоторезист некачественный, ему год отроду, лежал на полке, может в этом грабли? И засвечивается хреново - либо плохо смыватся, либо полностью. Я из-за этого и занялся жидким.
В двух словах охарактеризуй свойства нормального плёночного фоторезиста.

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 22:56:45 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
Вроде бы свежий резист пристает даже к холодной заготовке, после хранения липкость хуже. Много видел рекомендаций хранить его в холодильнике, но я храню в комнате, ничего, работает. По поводу прикатки - вручную пальцами на холодную плохо получалось, потом приноровился самодельным валком (велосипедный шланг одетый на отвертку) на разоретой подошве утюга (утюг крепил струбциной к столу подошвой кверху) - результат нормальный для плат размером не более 60х80 мм. С заготовками большего размера на коленке не получилось - брак при накатке 100%, купил ламинатор, доволен как слон, теперь брака 0% :) Сейчас прислали резист видимо из другой партии, по срокам вроде годный, но к холодной заготовке не липнет, это для меня даже лучше, отходов практически нет - кусок резиста вырезаю на 2мм меньше заготовки (заготовка с припуском 10мм - по 5 мм с каждого края), снимаю защитную пленку махом, кладу резист на заготовку и скармливаю ламинатору. Еще одну шишку я набил совсем недавно именно с этой партией резиста, - даже при идеальном обезжиривании заготовки рисунок дорожек отставал от платы после проявки и промывки. Не помогало ничего - ни декапирование в серной кислоте, ни эксперименты с температурой ламинатора, хотя если совсем плохо прогреть результат был еще хуже. Проблема решилась прожаркой закатанной заготовки в духовке при t=70-100 C в течение получаса. Если ты пользовался позитивом, тебя это не расстроит, причем вони при этом нет никакой. После прожарки адгезия просто зверская - мочалкой для посуды под горячей водой с порошком хрен сотрешь 0,2 мм дорогу.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 23:15:43 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
По поводу экспозиции - у меня параметры такие: светильник с двумя лампами черного света по 8 Вт расстояние 10см, шаблон одинарный струйный (для маски делаю двойной) прижим стеклом из полки + две бутылки с водой сверху для груза. Экспозиция 15 минут для проводящего рисунка, 30 мин. для маски. Проявитель 1% р-р Na2CO3 температура комнатная время проявки при покачивании около 5 минут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 23:34:49 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 23, 2008 07:33:43
Сообщений: 225
Откуда: N55.58.800 E37.08.914
Рейтинг сообщения: 0
И ещё один вопрос - если всё нормально проявилось и смылось сначала, а потом всё скукожилось и отвалилось - это что? Пересветил, недосветил, недожал?..
Мне сейчас главное - получить качественный рисунок на плате, понять все зависимости, а как накатать - придумаю. Ламинатор - это здорово, буду покупать однозначно, денег только наживу.

_________________
Сколько волка не корми, а у медведя всё равно толще...
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт янв 22, 2010 23:55:27 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
Плохо обезжирил заготовку либо не прожарил в духовке, об этом выше писал, попробуй. Да, и не полируй заготовку до зеркала, если она у тебя уже зеркало - замати ее шкуркой № 800 - 1000, потом вымой с порошком пемолюкс мочалкой для посуды, потом душ, не вытирать ничем, сушить естественно или феном. При такой очистке декапировать не нужно, во всяком случае я пробовал - разницы не заметил. Естественно, после обезжиривания брать заготовку только за края. Пробуй, все должно получиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 00:02:45 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
Еще такое может случмться если форсировать проявку повышением температуры и концентрации проявителя. Как проявлять - тоже выше писал. Ты кстати часом не каустическую соду (NaOH) в качестве проявителя используешь? Если так, тогда понятно почему отваливается и скукоживается - это проявитель для позитива, а для пленочного нужна кальцинированная сода (Na2CO3). Каустической содой этот резист смывается в любом виде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб янв 23, 2010 00:25:42 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 04:03:45
Сообщений: 557
Рейтинг сообщения: 0
Вдогонку про соду, может кому пригодится:
Ту самую соду называют кальцинированной из-за технологии ее промышленного изготовления, никакого кальция там в помине нет (может, только следы) - это суть просто сода, - карбонат натрия, углекислый натрий, Na2CO3. Я кстати сначала нигде не мог ее найти в продаже, а сейчас появилась - стоит 20 рублей пачка. Пока не было этой соды - делал ее из пищевой/питьевой соды (двууглекислый натрий, гидрокарбонат натрия, NaHCO3), высыпал на противень, и жарил в духовке на максимуме температуры 2 часа.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y