Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Капилляр под SMD компонентами
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вс май 18, 2025 00:33:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 13:09:01 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Всем известен капиллярный эффект, когда в узкий канал засасывается жидкость, но тоже самое происходит при монтаже SMD компонента на печатную плату. Под SMD возникает тонкий узкий канал в котором так хорошо удерживается флюс в перемешку с грязью. Это большой недостаток SMD монтажа. Например при демонтаже крупных микросхем даже с отмытой платы, под корпусом обнаруживается огромное количество темной и самое печальное проводящей массы, это часто является единственной причиной отказа. Вопрос как с этим бороться? Даже ультразвуковая мойка не всегда справляется, но ультразвук вообще вреден и для SMD деталей тоже???

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 15:22:03 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 70
Зарегистрирован: Чт май 03, 2012 17:03:35
Сообщений: 194
Откуда: Гомель, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
Как по мне - проблема преувеличена. Если масса проводящая - значит флюс неправильный... Да и в общем спиртом флюс вымывается при желании...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 17:45:45 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2149
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18380
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
а если под давлением отмывать горячим спиртом с фильтрацией

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 17:52:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 7
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
astrahard, Приобретите нормальный флюс и проблема исчезнет сама собой.
Лично я работаю флюсом EFD Flux-Plus (только не надо его "лить" как показывают в некоторых видеороликах) и отмываю платы Flux-Off.


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Ср сен 06, 2017 20:36:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1526
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3278
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Целиком согласен с Albert_V.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 09:26:05 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
А что делать с покупными платами, например есть у меня плата разработчика с процессором TMS320 и FT3232. Так она перестала работать через два месяца после покупки, кварц перестал заводиться. Я ее долго мыл в разных растворителях, и наконец добился что заработала. Там использован какой-то флюс, вообщем прозрачный как стекло, но как мыть начинаешь белеет и дальше не растворяется (белесые разводы). Вопрос - что за флюс кладут Китайцы, что его растворитель не берет, в то-же время он проводящий. Не раз встречал такой флюс, что начинаешь отпаивать мелкие резисторы, а они разваливаются, и видно что металл падов под пайку как-будто растворился полностью, одна керамика осталась. Представляю себе, что в таком случае происходит под SMD где капилляр образуется между элементом и платой.

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 12:02:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2149
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18380
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
А как интересно на заводах отмывают? Бга сколько отпаивал на ноутбуках, телевизорах, все чистенько под ними

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Чт сен 07, 2017 19:34:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
astrahard писал(а):
Там использован какой-то флюс, вообщем прозрачный как стекло, но как мыть начинаешь белеет и дальше не растворяется (белесые разводы)
astrahard, Я очень надеюсь что ошибаюсь, но то о чём вы говорите - больше похоже не на флюс, а на защитный лак...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 10:10:28 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 40
Рейтинг сообщений: 779
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Сообщений: 2141
Откуда: Украина, Черновцы
Рейтинг сообщения: 4
Не-не-не, флюс такой тоже может быть.
На предыдущей работе как-то к нам нагрянули кенты из "продавальческой" конторы и предложили поставки паяльной пасты по более выгодной цене. Коммерческий отдел естественно купился. Паста оказалась очень даже неплохая, более "лояльная" к техпроцессу -- и нанесение красивше, и компоненты лучше держатся на межоперационном переносе, и допуски по профилю пайки шире... На первых нескольких банках проблем не было. На последующих поставках вдруг вылезло, что остатки флюса здорово коротят 10-МОмные резисторы. Мало того, степень закоротки зависела от влажности. Дыхнешь на плату -- частота уплыла. Попробовали отмывать спиртом, ацетоном, изопропилкой -- остается белый налет, который хрен счистишь, и который все равно проводящий при влаге!!!

Эта-же фирма предложила нам для промывки ВИГОН -- этакя бурда, состоящая из ПАВ, спирта, бензина и еще каких-то секретных ингредиентов. Причем, когда нам предоставили полное описание по пасте, там изготовитель настоятельно рекомендует отмывать ПП этим самым Вигоном, да еще и в ультразвуке. А Вигон, как оказалось, штука недешовая. Беда еще в том, что пастой на радостях затарились серьезно, и к тому времени как всплыл казус, срок годности наполовину ушел, так что возврату уже не подлежало. Ну, взяли мы одну бутыль вигона, использовали, взяли другую... блин, дорого!!! А запасы пасты еще дороже! На третьей бутыли нам вдруг манагер сообщает, что вигон можно не выливать после серии отмывок, а просто дать ему отстояться пару суток, отделить всплывшую жирную составляющую, слить с грязного осадка и использовать дальше! По сути, мы могли еще работать на той, самой первой бутыли!!!

Короче, выходит, что нас наеб... нагрели с этой пастой три раза. Мы в итоге послали этого поставщика подальше, остатки пасты добили, отмывая печатки просто в спирто-бензиновой смеси в УЗ-ванне. А потом вернулись к нормальной проверенной пасте, которая замешивалась на флюсе, не требующем отмывки. Да, чуть дороже, но зато без сюрпризов и геморроя.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Пт сен 08, 2017 11:49:42 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -16
Рейтинг сообщений: -136
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 12:41:04
Сообщений: 1406
Рейтинг сообщения: 0
Все правильно, этот флюс содержит компоненты только водорастворимые. Я это интуитивно понял, когда просто растворитель не дал эффекта. Получился такой рецепт 60% ацетона 20% спирта 10% воды (в спирте) и немного ПАВ (Фейри). ВИГОН тоже содержит ПАВ и воду как я понял. Но ВИГОНа у меня небыло и попытался угадать рецепт, получилось. А чем пахнет ВИГОН, там бензин есть, как я слышал? и спирт, я бензин решил заменить ацетоном или Бутилацетатом он менее вредный.

Добавлено after 18 minutes 46 seconds:
Мне думается, что такой активный флюс применяют в случае пайки компонентов с истекшим сроком хранения, когда их паяемость ухудшается. Поэтому на материнских платах такой флюс не встречается, там компоненты как правило "свежие". Ну и с отмывкой бывает не заморачиваются дорого...

_________________
"Every profession is a conspiracy against the uninitiated" (B. Shaw)
"A textbook can be defined as a book unsuitable for reading" (B. Shaw)
Tautology is humor in "this" place (Vigo Carpathian)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 00:56:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
Мда... Как говорится: Век живи, век учись....
Сколько в своё время аппаратов "перелопатил", когда работал в ремонтной мастерской, но никогда не сталкивался с таким дерьмом флюсом....
Сам работаю только безотмывочными флюсом и паяльной пастой от Nordson (EFD).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Сб сен 09, 2017 08:42:08 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 84
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2015 09:39:12
Сообщений: 334
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Там использован какой-то флюс, вообщем прозрачный как стекло, но как мыть начинаешь белеет и дальше не растворяется (белесые разводы)

похоже на канифоль (очищенную), использую Kester 135, он тоже оставляет практически прозрачную твердую пленку, которую если смывать например спиртом, то остается белесый налет, смываю растворителем 646


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Капилляр под SMD компонентами
СообщениеДобавлено: Вс окт 01, 2017 21:39:30 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Карма: 17
Рейтинг сообщений: 17
Зарегистрирован: Пт сен 01, 2017 08:19:34
Сообщений: 34
Откуда: Самара
Рейтинг сообщения: 0
Даже ультразвуковая мойка не всегда справляется, но ультразвук вообще вреден и для SMD деталей тоже???

Сколько лет пользуюсь -первый раз об этом услышал :))
Если плохо припаяно -отвалится ,если все норм -ничего не будет . паяю мелкие платы ,в основном 0603 размер деталей ,мою в УЗ ванне 60 вт ,с подогревом ,с РемРадом при 80 градусах -10 минут,потом горячая вода 80 градусов 10 минут ,потом холодная дистиллированная вода 5 минут ,потом сушка 90 градусов 30 мин .Плата очень чувствительна к загрязнению ,но после этой процедуры проблем нет .
Внешне плата после мойки просто стерильная .
Паяю всем от Nordson (EFD) ,до механик ,смывает всё!

_________________
Я в Бога не верю -но он верит в меня ! И поэтому я не могу его подвести ...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 37


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y