Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Травление плат
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Ср мар 25, 2026 12:34:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  1, , ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 10:14:11 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:48:41
Сообщений: 303
Рейтинг сообщения: 0
Раньше пользовался ЛУТ, 7раз делела плату для FT232,соответственно выкинул с пару микеросхем. Теперь задача стала еще сложнее STM32l152 64ножек(притом много переферий будет подключенно), какой способ посоветуйте или лучше заказать,гдени-будь на производстве?Хотелось бы самому попробывать,но как бы невышло намного дароже(убитые микросхемы),и всеравно заказ)
Может фоторезистор?

Какой способ наиболее подходящий,и какова цена?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 10:23:47 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 236
Зарегистрирован: Вт апр 03, 2012 20:36:41
Сообщений: 1663
Откуда: Сочи
Рейтинг сообщения: 0
А какая связь между ЛУТ технологией и убийством микросхем ?
Если вы не можете освоить ЛУТ , то пробуйте фотоспособ, если и он вам не поможет, то тогда только заказ.
Я лично обхожусь ЛУТ , фотоспособ может и качественнее , но мороки много.
Для серии только заказ плат.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 11:25:18 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 22:03:15
Сообщений: 483
Откуда: Москва/Иваново/Калуга
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
спящий писал(а):
64ножек(притом много переферий будет подключенно)

Для таких деталей всегда есть подходящий способ, где то с года 2 назад здесь (на сайте) видел способ с помощью фольги и ЛУТа, довольно таки прекрасный способ был, я его пробовал и потом пользовался, и ничем не хуже чем на производстве получается
Даже где то себе файлик делал этой статьи

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 12:43:19 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Мне после ft232 уже НИЧЕГО не страшно :D:D

Для stm схема спокойно лутом делается, если не нарушать техпроцесс изготовления платы :)
С ФР аналогично, можно и там напортачить.

Сам недавно паял 48-выводной корпус stm32, для себя уяснил:
- главное не торопиться
- нафиг предварительное лужение платы, потом из-за зеркальных дорожек ничерта не видно. Лучше лудить только пады.
(тут кому как, но мне свет от лампы прямо в лицо отражается, очень мешает)
- все прозвонить вдоль и поперек на плате, до пайки и после
- микросхемы паять как тут, с большим количеством флюса. Паяю с лти-120 - нужно просто не давать ему высыхать, тогда все ок будет :)

Сам делаю платы ЛУТом с помощью фотобумаги, еще ни одну плату не испортил в процессе изготовления :)

Цена изготовления платы на производстве - 2-3 т. р. за одну штуку - это выгодно только при большой партии. При том если ошибетесь в разводке, то потом придется резать/спаивать дорожки, перепаивать компоненты и т. д. За такие деньги в общем стремно делать платы только лишь на производстве.

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 13:25:06 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:48:41
Сообщений: 303
Рейтинг сообщения: 0
Может есть какиенить ньюансы вытравливания. У меня в основном косяк в том,что при маленьких растояниях между дорожками остаеться бумага,она непротравлевается и плохо отходит,и если сильно тереть ее то можно отодрать ее вместе с дорожкой = начинать заново.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 15:41:12 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Вт ноя 13, 2012 17:52:16
Сообщений: 106
Рейтинг сообщения: 0
Не получается с бумагой попробуйте что-нибудь другое (самоклейку, фотобумагу, ...). Я печатаю на 333 подложке от самоклейки, несколько раз делал для ft232, всегда получалось с первого раза.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 20:03:20 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
blackx писал(а):
Мне после ft232 уже НИЧЕГО не страшно
LGA корпус был?

спящий писал(а):
Может фоторезистор
Во первых фоторезист. А во вторых им лучше выйдет, повторяемость выше.
По нему могу сразу посоветовать только материалы:
    Ordyl Alfa 340
    Кальцинированная сода ХЧ
    УФ лампа любая

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 18:56:40 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт май 01, 2012 22:03:15
Сообщений: 483
Откуда: Москва/Иваново/Калуга
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
спящий писал(а):
при маленьких растояниях между дорожками остаеться бумага,она непротравлевается и плохо отходит,и если сильно тереть ее то можно отодрать ее вместе с дорожкой = начинать заново.

Ну я как бы выше посоветовал, вот вам 2 файлика документ в архиве, формат *doc, почитайте может вам поможет, отпишитесь по итогам :)
Жду ответа :)
P.S. Я думаю как соединять два архива в один вам не нужно объяснять. Желаю удачи!!!


Вложения:
Фольга спасет мир.part2.rar [519.03 KiB]
Скачиваний: 378
Фольга спасет мир.part1.rar [700 KiB]
Скачиваний: 373

_________________
Изображение
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Сб май 11, 2013 11:09:18 
Потрогал лапой паяльник

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -5
Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 13:48:41
Сообщений: 303
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за совет,но при пропечатки на принтере у меня фольга мнеться и непропечатывает некоторые дорожки(как можно исправить?


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 13:24:23 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Сообщений: 1433
Откуда: Калининград
Рейтинг сообщения: 0
спящий писал(а):
Может есть какиенить ньюансы вытравливания. У меня в основном косяк в том,что при маленьких растояниях между дорожками остаеться бумага,она непротравлевается и плохо отходит,и если сильно тереть ее то можно отодрать ее вместе с дорожкой = начинать заново.


Подложка от самоклейки отстает так, что бумаги воообще не остается на плате. Ничего тереть не надо.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс ноя 24, 2013 22:54:51 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Привет всем!
Травил сегодня плату персульфатом аммония. Выглядит жестоко - когда разводишь аж треск стоит и раствор сильно охлаждается. Но травит никакие не 10 минут. Где-то 1 ч 10 мин. вышло чтоб полностью все пятна сошли. Текстолит показался примерно минут через 50.
Насколько оправдан такой раствор? Брал банку 250 г за 60 руб - не дороже купороса, но повторно травить не пробовал. В сильно концентрированном литре купороса с солью, разведенном лет 5 назад, до сих пор травлю - уже забыл сколько плат протравил.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 00:14:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2207
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3254
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
aam
Состав раствора 200 грамм/литр, травить при температуре 40-45 градусов, травит за 10 минут. Большая концентрация только ухудшает способность к травлению. Многие на этом спотыкаются. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 09:35:02 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
В инструкции написано банка (250г) на пол литра воды. Я точно не мерил, в стакан воды сыпанул где-то 1/3 - 1/4 банки.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 20:11:24 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Вот мой травильщик плат-бульбулятор:
Бульбулятор на 1литр с лишним.
Нагреватель и компресор аквариумный, на фото видно.

Нагреватель установил на дне, а уплотнение - выточил два кольца текстолитовых и мягкая резина, и двумя винти М4 стянул к боковой стенке емкости.
Трубка подачи воздуха (для перемешивания раствора) находится снизу, а компресор устанавливаю немного выше самой емкости.
Все видно на фото (я, при изготовлении своего бульбулятора, нигде невидел на форумах чтобы нагреватель был снизу емкости, это наверное сложности уплотнения самого нагревателя).
Так как нагреватель слабенький, ненужно никакого терморегулятора, (за 1час, нагрев раствора 1л до 42-45 градусов), что вполне меня устраивает.

Плата травится около 18-20 минут.




Себестоимость:
компресор-35грн.(для аквариума);
нагреватель-40грн.(для аквариума);
дыхлорэтан-8грн.;
трубка-1грн.
пластмасса от старых мониторов-ЭЛТ.
токарные работы, делал сам, без сторонней помощи-бесплатно.

Итого: 84грн.


Вот первывый результат. Травил первый раз персульфатом амония.

Я просто в восторге, супер!!!
Не сравнить с хлорным железом, от которого иногда бывают пятна которые невозможно очистить (даже растворителем 646-нитро)!

Теперь только персульфат амоний, никакого хлорного железа (как для меня, это прошлый век!)

Спасибо (sputnic1436) - но, это не для рекламы!!!, каждый имеет право на свое мнение, и я, не скем не собираюсь об этом спорить (что лучше), я сам увидел результат, как говорится лучше один раз увидеть, нежели один раз услышать!.

У кого возникнут вопросы, я готов поделится технологией травления или изготовлением бульбулятора.

С уважением tehnik315.

p/s: нужно сыпать персульфат амоний 130 грам на 1 литр воды, а не так как пишут на его упаковках (это далекие люди от техники), тогда, он буде травить нормально, и без всяких проблем и вопросов "ПОЧЕМУ У МЕНЯ НЕТРАВИТ"!!! :beer:


Вложения:
Комментарий к файлу: вот результат, с жлорным железом у меня такого небыло, малые дорожки разьедались!!!
24.jpeg [255.58 KiB]
Скачиваний: 693
22.jpg [189.04 KiB]
Скачиваний: 899
композиция.jpg [101.33 KiB]
Скачиваний: 888
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 22:19:56 
Говорящий с текстолитом
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 143
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Сообщений: 1518
Откуда: St. Petersburg
Рейтинг сообщения: 0
Неплохо! :beer:

_________________
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пт дек 06, 2013 22:28:53 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
СПАСИБО!


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 22:36:37 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Я на пробу купил, если не вынуть вовремя, то действительно дорожки похудеть могут :))
Только не пойму нахрена персульфату бульбуатор??
Я в такой бульбуатор заливал литр купороса с солью (насыщенного и обязательно ядовито-зеленого цвета - избыток хлора) - свежий раствор за пол часа съедал. И еще там очень важно присутствие кислорода воздуха - там где он есть медь буквально на глазах сходит. Ну и главное халява - пачка купороса за 30 руб. и соли за 7 :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Вс дек 08, 2013 22:51:27 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 20, 2009 22:13:22
Сообщений: 154
Откуда: Украина
Рейтинг сообщения: 0
Я когда-то тоже травил медным купоросом, даже помню пинцет забыл вынуть с ванночки с раствором,
а утром четверть пинцета нестало. :shock:

Я его делал для хлорного железа, но так как купил персульфат, то думаю нужно попробовать, и вот результат который меня поразил! Чисто и без рыжых пятен.
Ну, а за травлением слежу, вынимаю плату время от времени,и после 18-20 минут плата готова. :beer:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 00:21:01 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 95
Рейтинг сообщений: 2207
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3254
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
aam
Когда будете делать платы по нормам 0.15/0.15, ваша радость от персульфата несколько упадет. :)
Вообще конечно штука не плохая, но очень сильный боковой подтрав. Передерживать нельзя, иначе дорожки сильно похудеют. До 0.2/0.2 можно сносно использовать. Как хорошую травилку рекомендую раствор солянки с перекисью. Раствор практически вечный, нужно только немного (20-30 мл 30%) перекиси добавлять перед травлением. Травит быстро, температура комнатная, и травит довольно нежно. Раньше так же пользовался персульфатом, полностью перешел на этот. Персульфат с добавлением серки использую только как подтрав перед нанесением фоторезиста. При комнатной температуре на 20-30 секунд достаточно.
tehnik315
очень хорошо :beer:

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Травление плат
СообщениеДобавлено: Пн дек 09, 2013 10:18:32 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
tehnik315 писал(а):
Ну, а за травлением слежу, вынимаю плату время от времени,и после 18-20 минут плата готова

Ну так я тоже слежу, только вот иногда все сошло, а посередине пятно - и хоть ты ус*сь ему минут 10 лежать еще. А за это время дорожки сбоку объест нахрен.
mial писал(а):
Как хорошую травилку рекомендую раствор солянки с перекисью.

Еще бы порекомендовали где солянку купить :))) Ато некоторые очень умные с наркоманией и преступностью борятся, а в итоге вместо этого геморрой простому народу создают, а "свинья" при желании "грязь" найдет и искать ее будет далеко не в "химреактивах"...
Я вон все дрожу как бы дихлорэтан из магазинов не пропал, ато вообще клеить даже нечем будет :cry:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  1, , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y