| Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
| Качественный ЛУТ. Инструкция https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=107713 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | scriptes [ Вс сен 14, 2014 17:32:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Качественный ЛУТ. Инструкция |
Здравствуйте! Решил поделиться своей технологий ЛУТа которую культивировал пройдя сквозь боль и страданья  Не претендую на сверхоригинальность, но для меня это лучший способ на сегодня, разработанный путем проб и ошибок самостоятельно. Надеюсь, эта статья окажется полезной и сэкономит времени и нервов не только новичкам. Сколько раз при очередной неудачно сделанной плате, в отчаяние пытался найти новые способы ЛУТа в гуглах, все одно везде - бери утюг да гладь (плюс минус.. обряд какой сделать перед итп). Все просто - наливай да пей. Но получалось фигово В общем. Все знают, что ЛУТ прекрасно подходит для создания печаток небольших размеров, НО когда плата увеличивается в размерах, дорог много, зазоры минимум, постоянно лезут косяки: то дорожка не прилипла то плохо перевелась, то отклеилась при смывании бумагии, то просто поплыли линии то еще что-то. Конечно.. многое еще зависит от тонера и рук, подготовки и прочее, но.. Чтобы сделать плату в удобоваримом качестве, иногда заготовка переделывалась мной по 5-7 раз! что утомительно и реально выбешивает! В итоге проделав и опробовав огромное количество вариантов был выведен следующий способ: [стандартная технология. Stage 0] 1) делается заготовка. Как обычно, ничего нового, как везде, зашкурить, очистить, протереть изопропанолом итп. Некоторые протирают еще нашатырем и еще чертзнаетчем, но по моему - лишнее. Я не делаю. Заготовку делайте чуть больше, грубо обрезав до необходимых размеров. Потом дорежем, после проявки и травки платы и доработаем напильником - святое 2) берется журнал "Свадебный сезон"! вырезается листик и печатается схема прям на морде у очередной красотки в свадебном платье. Странно но факт, на светлых и белых листах лучше лутицца чем на запечатанных до черноты. тут отступление небольшое: кто печатает из Eagle не забывайте ставить галочку Black, а то он пробует черным передать тона - коричневые что ли.. получается такая "перфорированная" обедненная печать, которая не подойдет (иногда грешат на картридж и тонер при этом удивляясь, что тестовая страница печатается насыщенной). Тип бумаги я выбираю "Transparency чето-там" то есть типа прозрачной пленки. Отключить экономию тонера. DPI - на максимум 3) вырезается схема. Во время вырезки напечатанное изображение не трогаем руками! держим только за края. Включаем утюг на всю катушку [мои вариации. Stage 1]  4) утюг нагрет и автоматически отключился. Схемка готова. Берем заготвку ПЕРЕВОРАЧИВАЕМ утюг и просто кладем текстолитом на утюг, а фальгой вверх (к себе). Получается такая своего рода сковородка из утюга. Греем заготовку. Пусть полежит погреется секунд 20-30. Это важно. Надо чтобы в ней произошли все температурные расширения и изменения. При работе она должна оставаться всегда горячей!  5) пока греется заготовка берем листик со схемкой И ТОЖЕ КЛАДЕМ НА УТЮГ ТОНЕРОМ ВВЕРХ! аккуратно смотрите, чтобы не сгорела бумажка, вдруг у вас термоядерный утюг. У меня почти такой отступление: бумажка при укладывании без прижимания на горячую поверхность испускает небольшой дымок как буд-то собралась гореть, но! спустя 2-3 секунды просто выпрямляется и ложится гладко на поверхность! Это, я считаю, один из важных моментов! Таким образом имхо снимаются внутренние натяжения в бумаге и обгорает то, что обычно начинает гореть на утЮжке и "тащит" дороги при изменении структуры бумаги. 6) бумажку снимаем когда она "расслабилась" и выровнялась. Это не долго, макс секунд 5. Заготовка остается на утюге. Утюг повернут подошвой вверх  7) готовим обычную белую салфетку, квадратную (разворачивать не надо пусть остается сложенной)  8 ) накладываем бумажку на плату прямо в таком виде. Тонером к меди! Держим утюг снизу за ручку. Накладывать надо осторожно, точно и быстро. Ибо горячая заготовка сразу же приклеит к себе бумажку. Приклеивать надо от центра к краям держа бумагу пальцами и постепенно "раскатывая". Это обеспечит равномерность прилегания 9) бумажку коротко, чтобы не обжечься, мягко чуть прижимаем еще пальцами чтоб она получше закрепилась на горячей меди 10) берем подготовленную мягкую, белую салфетку, и плавно через нее разглаживаем бумажку на заготовке пальцами. Движения больше должны быть тотечным прижиманием, а не елозеньем!! чтобы не сдвинуть и не оторвать бумагу. Она еще держится неплотно 12) берем 4 листа, обычных, А4 80г/м2 13) укладываем листы на твердую поверхность, стол, и снимаем горячую платку на эти листы, все так же текстолитом вниз, а медью и бумажкой со схемой - вверх. Можно воспользоваться салфеткой, но проще быстро руками 14) накладываем на бумажку салфетку в сложенном виде как достали из пачки, и через салфетку проглаживаем с НЕБОЛЬШИМ, но умеренным нажатием бумагу, туда-обратно - носиком. Она сильно прилипает к горячему слою меди. Почти готово! Гладим недолго с равномерным нажатием секунд 20, не более. Проглаживание равномерное, от центра к краям. Не забываем сами края прогладить. Утюг стараемся не отрывать чтобы не остывала заготовка. 15) САМЫЙ ВАЖНЫЙ ПУНКТ: переворачиваем плату вместе с салфеткой, то есть медью вниз. Получается у нас: стол -> 4 листа А4 -> салфетка -> плата текстолитом ВВЕРХ а медью вниз 16) ставим утюг на текстолит и греем его секунд 10. Просто прижимаем и ждем. Площадь платы должна находиться полностью под подошвой утюга чтобы равномерно, сильно нагреться 17) с достаточно большим усилием прижимаем утюг, затем носиком утюга через еще одну салфетку или листик, сверху (чтобы лучше проглаживалось, а то по текстолиту не скользит) сильно проглаживаем платку к краям от центра. Делать надо все быстро чтобы плата не успевала остыть. Вся процедура секунд 20-30 18) ВСЕ! Распаковываем этот весь бутерброд, берем еще горячую плату и пока идем до умывальника - секунд 10-20 - даем ей немного остыть, НО в еще достаточно теплом виде опускаем под ГОРЯЧУЮ воду, чтобы избежать температурных искажений и дать бумаге намокнуть когда она остынет чтобы начала разрушаться а не потянула дороги [смывание бумаги. Stage 2] 19) достаточно долго смачивать бумагу, все как всегда потом скатывающими движениями скатать все, что скатается - обычно это верхний слой бумаги, она как бы делится на 2 слоя, многие понимают о чем я. Делать без усилий. Появившееся дороги поражают своей красотой. Они ровные и "глянцевые", а не рыхлые и тусклые 20) не пытаемся додирать остатки бумаги, главное снять верхний глянец, затем берем средство для мытья ванны, сантехники или прочее, ВАЖНО с содержанием щелочи! Кладем плату просто в умывальник например, и заливаем средством по бумаге. Оставляем на некоторое время. Волокна бумаги достаточно хорошо разрушаются и потом мягкой зубной щеткой, не смывая химию потихоньку ДО ИДЕАЛА удаляем все остатки бумаги. Смываем химию. Моем с мылом - готово! В завершение. Получается отлично! И с первого раз! Но иногда бывают дороги которые по какой-то причине плохо прогрелись, например неровный текстолит или неравномерное прижатие/прогревание, и стали немножко щербатыми. Я в этом случае беру простую гелевую ручку, немножко ее расписываю на бумаге и поверх дорисовываю дорогу тем самым уплотняя ее и корректируя. Обычно процент брака минимален и корректировки мизерны, больше профилактического характера. Кстати, греть бумажку, гладить классически сверху, наверное в корне неправильно, ибо надо нагревать заготовку, а не бумагу. Телемаркет, граждане
|
|
| Автор: | Okkupant [ Вс сен 14, 2014 21:56:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Я бы хотел взглянуть на фото, так сказать, "глянцевого" тонера. А так статья нормуль, боюсь только, что не у всех есть такие журналы. |
|
| Автор: | деВЯтина [ Пн сен 15, 2014 16:38:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Использую для ЛУТа фотобумагу Lomond 160г/м2 глянцевая - результат устраивает. К любому материалу надобно привыкнуть, ибо в любых инструкциях по изготовлению плат в домашних условиях очень много субъективизма "немного", "чуть-чуть", "незначительно", "очень сильно", и др. У меня по-первости тонер "плыл". Уменьшил нагрев утюга - стало получаться. Вышеописанный процесс чересчур сложен на мой взгляд, особенно для начинающих. |
|
| Автор: | Евгений Палыч [ Пн сен 15, 2014 19:00:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Да не плохо описано! Ещё бы всё это увидеть воочию, может снимите видео процесса и покажите. Начинающим будет полезно видеть наглядно. Сам пользуюсь pozitiv20 и негативами на плёнке по старинке. |
|
| Автор: | otest [ Пн сен 15, 2014 22:15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Полный бред. Это называется "когда коту делать нечего"... |
|
| Автор: | scriptes [ Вт сен 16, 2014 01:03:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
это не бред, а инструкция для тех кто делает платы больше чем 10х20мм )) и пришел сюда найти хоть какое-то решение, а не пофлудить, когда 5 раз сделал плату и долбанул об пол снова закосяченый экземпляр в 3 часа ночи. пусть будет ман, ибо я уже в отчаяние столько бился, дороги все отвалиются и рвутся, или плывут или смываются или еще что. А нигде ничего не найти - везде - бери да утюж. А такой способ дал сразу надежный, 99% результат. Вобще вариаций может быть много. Самое важное прогреть бумажку перед началом, чтобы она потом не тянулась при утюжке и держать горячей заготовку. Многие обращали внимание наверное как бумажка иногда вспучивается на заготовке прям если плохо приутюжить. Вот это оно - если ее не прогреть. И греть надо больше заготовку все же, а не утюжить бумажку. Тогда будет супер, поэтому переворачивайте текстолитом вверх и пробуйте утюжить так. Прижимайте сильнее. В общем, просто один из десятков вариантов  так что пробуйте, бро |
|
| Автор: | otest [ Вт сен 16, 2014 08:17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Всё уже придумано viewtopic.php?f=8&t=31 Цитата: дороги все отвалиются и рвутся, или плывут или смываются или еще что. Главное правильный утюг,голова и руки. Цитата: Включаем утюг на всю катушку У каждого утюга своя катушка. ХХ1 век за окном. Есть термометры и термостаты. Может у тебя утюг на углях? |
|
| Автор: | scriptes [ Вт сен 16, 2014 08:37:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
вот вот! Везде так и пишут особо умные (как правило те, кто не одной платы не сделал).. утюг руки, но часто многое зависит еще и от способа, от технологии и понимания процесса. поясню, для ребенка-теоретика: "На всю катушку" - это берешь и крутишь до конца термостат у того прибора, что есть в наличие, деточка гы ну а дальше по обстоятельствам, в сторону уменьшения.. собсно |
|
| Автор: | AlekseyEnergo [ Вт сен 16, 2014 17:45:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Дайте фото Ваших результатов. А то не полная статья получается. Получается что это всего лишь теория, практического применения пока не видно. |
|
| Автор: | Borodach [ Вт сен 16, 2014 19:58:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
А мне вот этот вариант понравился ... http://www.youtube.com/watch?v=gjMBI2Rf ... detailpage |
|
| Автор: | Евгений Палыч [ Вт сен 16, 2014 23:13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
http://www.youtube.com/watch?v=gjMBI2Rf ... geОтличный вариант но он не подходит для начинающих. Вопрос как раз в том с чего начинать или продолжать начинающим. Лично Я начинал с нитры из шприца а ещё маманого лака(иногда сестры КАК ОНА РУГАЛАСЬ)! Но самое главное творчество ибо я купил-запаял -собрал в коробочку.... Извините это полная фигня! Люди творческие могут сделать -разработать схему и воплотить её в жизнь. Многие могут повторить и внести свои коррективы (Хвала и уважуха им) Сам занимаюсь в основном ремонтом так время на творчество не хватает но....... PS НЕ у каждого начинающего есть ЛАМИНАТОР!!!! |
|
| Автор: | Borodach [ Ср сен 17, 2014 16:05:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Но каждый начинающий может найти подложку от самоклейки и утюхх ...
|
|
| Автор: | Okkupant [ Ср сен 17, 2014 21:42:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Да, кстати, с подложкой тоже неплохие результаты получаются, а самое главное - не надо мыть, тереть пальцами и т.д. |
|
| Автор: | Borodach [ Ср сен 17, 2014 22:18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Не "не плохие", а отличные результаты получаются ...
|
|
| Автор: | WatchCat [ Чт ноя 13, 2014 10:38:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Евгений Палыч писал(а): PS НЕ у каждого начинающего есть ЛАМИНАТОР!!!! Ну я специально обзавелся ламинатором. Увы - результат столь же _нестабильный_ как и с утюгом. Новый фирменный картридж тоже не помогает (принтер HP1100). Одни дорожки переводятся,другие нет. По всей видимости очень узкий температурный диапазон в котором происходит перенос тонера с бумаги на медь и одинаково "попасть" в него по всей поверхности платы не получается. Бумагу всякую покупал. Пробовал переводить не с бумаги,а с специальной прозрачной пленки для лазерной печати. Ровно та же фигня,да еще пленка плохо переносит нагрев,волнами идет есть чуть перегреть. Да, я понимаю что если делать платы по несколько штук в день то можно наверно "набить руку". Но я радиолюбитель и не занимаюсь [мелко]серийным производством. Больше пары штук в месяц платы делать не буду. Но меня не устраивает многочасовая и многократная возня с каждой платой,причем без гарантии получения результата ни с первой ни с десятой попытки. Есть у меня даже такая теория что виноваты колебания температуры и влажности воздуха так как я живу в сельском доме с печным отоплением. Неужели буржуи еще не придумали какую-нибудь _удобную_ и _повторяемую_ технологию для изготовления единичных прототипов электронных устройств,которую можно просто купить и пользоваться? Если бы я жил в крупном городе - мог бы заказывать изготовление плат в специализированных фирмах. Но я в деревне живу и ради удобства изготовления плат переехать в город не готов :) |
|
| Автор: | otest [ Чт ноя 13, 2014 10:49:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Цитата: ради удобства изготовления плат переехать в город не готов Тогда осваивай утюг. |
|
| Автор: | Dark_Rider [ Чт ноя 13, 2014 11:03:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
добавил в избранное, почитаю дома. эх, хорошо бы такой принтер-вставил в него текстолит, а вылезла уже готовая двухсторонняя плата... |
|
| Автор: | loki113 [ Чт ноя 13, 2014 12:39:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
WatchCat писал(а): Неужели буржуи еще не придумали какую-нибудь _удобную_ и _повторяемую_ технологию для изготовления единичных прототипов электронных устройств,которую можно просто купить и пользоваться? есть такая штука - маркировочный принтер называется. - печатает на текстолите аки по бумаге. сунул в него текстолит, достал, кинул в травилку и все. осталось просверлить только. очень удобно получается. сверловка - на 3х-координатнике, а рисунок этой штукой. но "купить и пользоваться" - это примерно полтора мульта за БУшный. |
|
| Автор: | Евгений Палыч [ Чт ноя 13, 2014 16:04:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
Я считаю что для начинающих лучше ни чего нет как аэрозольный фоторезист. Достаточно дёшево и сердито. Самое главное сделать качественный шаблон(негатив). Если делать не потоком то самое оно! На счёт негативов печатал на плёнке сам дома на струйнике картридж кончается очень быстро и нужно максимум тонера. Сейчас отдаю в контору (рекламную) печатают в оху..о за копейки. |
|
| Автор: | loki113 [ Чт ноя 13, 2014 21:33:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Качественный ЛУТ. Инструкция |
В каком формате отдаете? |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
