Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Лазерно-утюговый метод
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 04, 2025 02:52:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2896 ]     ... , , , 129, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 15:41:27 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 13, 2017 12:52:44
Сообщений: 31
Рейтинг сообщения: 0
Я слышал, что достаточно опустить текстолит на 20 секунд в хлорное железо или это сильно отразиться на качестве проводников.

1-2сек в концентрированной безводной азотносерной кислоте (1/1)
и сразу в полуналитую раковину с хорошей струёй холодной воды.
Это рецепт не от школьных химиков, а с советского производства.
Теряется не более полмикрона, и медь как только что с завода.



А где купить или приготовить этот раствор?


Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн июл 31, 2017 22:27:14, всего редактировалось 1 раз.
Нарушение п2.7 правил форума. Предупрежден.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн июл 31, 2017 23:49:44 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 20:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
А где купить или приготовить этот раствор?
Ну, приготовить дома, в толстых перчатках из химрезины. А где ещё...
Желательно не на столе, а на дне пустой ванны, в наголовной маске из оргстекла.
Щёки и пр очки не защитят. В пустую стеклянную чашу с прямыми высокими стенками
сначала осторожно влить 1 единицу объёма азотной кислоты, затем медленно влить
1 единицу объёма серной кислоты. Не наоборот. Перемешать любой пластиковой
палочкой, можно одноразовой ложкой (в перчатках), не поднимая брызг. Следует учитывать,
что испарения кислот в высокой концентрации наносят химожоги не менее серьёзные, чем они сами.

При попадании капель на открытые участки тела - сразу промыть большим количеством воды.

Для утилизации раствора требуется не менее 50 литров проточной воды на каждые 50мл.
Самое простое - налить холодной воды в ванну доверху, после чего медленно влить не более 200мл
по всей поверхности, перемешать, допустим, пластиковой лыжной палкой или подобным.
Для перемешивания любые металлы не использовать.
После полминуты помешивания вдоль ванны взять пачку 200гр соды пищевой и медленно всыпать
вдоль ванны по всей поверхности воды. Выдержать ещё минуту и открыть пробку, с заранее снятой
с неё металлической цепочкой и привязанным любым проводом в пвх изоляции.

Перчатки перед использованием проверять надуванием на отсутствие мелких проколов.
Ну а покупать перчатки, ёмкости и кислотьы понятно где - в магазинах химреактивов.
В радиомагазинах этого нет, а если и есть, то разбадяженное и намного дороже.
Химчистоту кислот можно замерить ареометром, плотности в магазине скажут.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 11:51:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8294
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 19684
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 1
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Это Вы сейчас пошутили или всерьез предлагаете этим заниматься дома?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 12:01:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8539
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42367
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Я слышал, что достаточно опустить текстолит на 20 секунд в хлорное железо или это сильно отразиться на качестве проводников.

А попробовать что, религия не позволяет?
20 секунд, минуту или 2 секунды- выясняется экспериментально, и зависит от концентрации вашего раствора ХЖ.. Кто- то "экономит", рахводит "слабую заварку", потом начинает "муйнёй маяться" с чем- то типа подогрева или "бульбутурации".. Я развожу очень "крепкий" раствор, поэтому у меня плата травится 15 минут без всяких дополнительных ухищрений..

зы.. Не могу сказать, что будет при использовании ЛУТ, но при моём способе изготовления ПП (печать струйным принтером пигментными чернилами в 3 прохода) протравка платы в ХЖ дала "частично положительный результат"- чернила стали меньше растекаться, и "сильно отрицательный результат" - в процессе травления весь рисунок просто слетел с платы.. Возможно тонер от лазерника будет держаться лучше..

Экспериментируйте!! Вам что, запрещают, или вам просто ЛЕНЬ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Вт авг 01, 2017 12:19:44 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 20:42:25
Сообщений: 265
Откуда: RSFSR
Рейтинг сообщения: 0
Это Вы сейчас пошутили или всерьез предлагаете этим заниматься дома?
Сказал А - говори Б :)
И где вы там увидели, что - предлагаю. Ничего не предлагаю.
Поработал немного в гальванике и знаю техпроцессы.
Наверняка найдутся те, кто захотят попробовать. А где - понятно дома.
Для них то выше описание как всё культурно сделать, чтоб не обожглись :)
А то через одного спрашивают - как получить нешкуренную плату с хорошим покрытием.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 10:06:44 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Кто как избавляется от протрав?
Делаю лазерно-ламинатным способом и каждый раз мелкие протравы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 11:04:05 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
546
покажите как выглядят Ваши протравы
каую бумагу используете ?
какая ширина дорожки ?
какой принтер \ тонeр ?
какое времявыдержки термопереноса?
устройство термопереноса ?
как подготовлена поверхность ПП
какие настройки принтера ?
в каком растворе производите травление ( время, температура ,визуальный контакт )?

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 11:20:08 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
-термобумага для факса
-протравы везде даже на полигонах
-ХЕРОХ,тонер от самсунга 1210
-не понял
-ламинатор office kit L2305
-способ подготовки на результат не влияет(шкурка,обезжиривание)
-максимальное колич. тонера
-хл.железо,температура на глаз-50...60гр.,до протравливания лишней меди


Вложения:
DSC_0058л.jpg [27.82 KiB]
Скачиваний: 569
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 11:59:46 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
полагаю дело в тонере или в бумаге. не полностью переносится тонер на ПП или его плотность мала
использую китайскую бумагу (жёлтого цвета) и при отслоении бумаги весь тонер на ПП, на термобумаге нет ничего кроме термоследа от рисунка.
попробуйте увеличить колличество тонера , отключив режим экономии и поигравшись с настройками контрастности вашего принтера.

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 12:17:27 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Тонер полностью отходит,особенно в горячей воде
Количество тонера максимальное по настройкам,больше сделать нельзя.
Возможно дело в картридже - текст в режиме экономии печатает бледно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 12:21:07 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Возможно дело в картридже - текст в режиме экономии печатает бледно.

Так вытащите его и потрясите, помогает, еще полигоны делайте сеткой, сплошные всегда с протравами будут, или закрашивайте их маркером.

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 12:28:43 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 8
Зарегистрирован: Сб окт 20, 2007 23:02:07
Сообщений: 232
Откуда: Беларусь,Минск
Рейтинг сообщения: 0
бывает так же что при перезаправке оригинального картриджа сыпят тонер а - ля " подходит для всех принтеров". Размер фракции - другой и он плохо запекается, плохо прилипает к барабану, что так же отразится на конечном результате не в лучшем виде.

_________________
Арфы нет, возьмите бубин


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 14:00:13 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
При возможности попробую на другом принтере.
Возможно следует увеличить температуру ламинации.
Ещё где то видел метод с фольгой или выдержка в парах растворителя,что бы частички тонера слиплись.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 19:20:29 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
Ещё где то видел метод с фольгой или выдержка в парах растворителя,что бы частички тонера слиплись.

Какая фольга, китай-бумага для термокопи, копейки.
Драм-
https://www.yandex.ru/yandsearch?clid=9 ... 04288943.1
нещиталочка, может барабанку найдем, кроилово ведет

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 20:38:32 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Сообщений: 228
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
-ламинатор office kit L2305

А положительный результат с таким был?
Почитал его параметры - Температура нагрева 125 °C (реальная обычно меньше) - как то мало...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 21:21:30 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: -20
Рейтинг сообщений: 67
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Сообщений: 2253
Откуда: Серпухов
Рейтинг сообщения: 0
170 научным тык.

_________________
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пт сен 01, 2017 21:53:42 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Сообщений: 228
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
170 научным тык.
У меня не меньше, чем при такой, все отлично получается.
Причем в начале, при установке ручки на 180 град, реальная температура вала была не более 160 (термопарой меренная). Понятно, без минимального напилинга ламинатора тут не обойтись. Сейчас заканчиваю переделку его в цифровой..
Вот - ни каких протравов Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 08:58:41 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Ламинатор двухдиапазонный - 80мкм и 125 мкм,вот на второй диапазон я и поставил переменный резистор,проградуировал его в температуре,но при ламинации я больше 150 не ставил.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 09:30:44 
Прорезались зубы
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 94
Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 17:40:52
Сообщений: 228
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Ламинатор двухдиапазонный - 80мкм и 125 мкм,вот на второй диапазон я и поставил переменный резистор,проградуировал его в температуре,но при ламинации я больше 150 не ставил.
Я так понял - градуировал - это измерял температуру вала(ов) и ставил риски на шкале? 125 мкм по таблице соответствует всего 115-130 град.
До повышения температуры у своего (подстроечником на плате и прокладкой между датчиком и валом), у меня тоже были сплошные протравы (сравниваю при тех же бумаге и принтера с тонером)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Лазерно-утюговый метод
СообщениеДобавлено: Пн сен 04, 2017 10:02:37 
Мучитель микросхем

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2015 08:56:24
Сообщений: 458
Откуда: Н.Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Да ,градуировал в градусах,125 мкм соответствует 130град.
Значит надо попробовать повысить Т,на максимум,только ламинатор бы не расплавить.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2896 ]     ... , , , 129, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y