Уош, все проще. Просто у волны как всегда 7 пятниц на неделе. То работает сайт, то не работает. С того момента сайт не открывался еще пару раз у меня. Скорее всего у них срабатывает выборочная блокировка от ддос аттак. Нашим смысла ддосить нет, но доброжелатели из соседних стран иногда рвут зачем-то свой британский флаг на мелкие куски. Факт остается фактом. От части сегментов из России сайт действительно не открывался, хотя у другой части был доступен.

dokoff, нет, версия с Резонитом в лице серого кардинала мне больше нравится )
я с ними работал когда-то давно, фактически, они научили меня как правильно делать проекты, так что, хоть порадуюсь за них, что обрели такое могущество

Через домашний Ростелеком и мобильный Теле2 Волна действительно не открывается.

Трассировка показывает, что задница в Гейропе в районе Нидерландов - возможно клоуны пыхнули и решили ещё чуть-чуть подгадить русским. А может просто технические неполадки.

Но открывается через зарубежный VPN, причём оплата российскими картами доступна, поэтому повода для паники не вижу.

Трассировка:

smacorp, так у них серваки в Нидерландах.

Уош, не нужно утрировать. Китайцы подстраиваются под простых радиолюбителей, чтобы заработать больше денег по 1 доллару с них, или по 4 как сейчас стало. Резониту не плохо бы поучится у китайцев бить клиентоориентированными. Все мои попытки заказа у нас сводились в предподготовке проектов к изготовлению. Да, еще 15-20 лет назад это считалось нормой, что твой чертеж перепроверяет и подготавливает к производству инженер, который сидит отдельно на этой должности и получает не плохие так сказать деньги, которые оплачивает клиент. Что для радиолюбителя, что для проектов уже полностью готовых - ты все равно платил эти существенные деньги. Это еще и занимало довольно много времени (до 2х недель). Наверно потому все ушли делать платы в Китай.. дешевле, быстрее, и сам подправят мелкие отклонения если они есть, своим инженером на зарплате. Плохо это или хорошо? Я сторонник скорее первого - плохо. С другой стороны радиолюбителю наплевать ... он не профи, он сделал как мог и получил результат за 1 доллар, а завод загруженность, которая позволяет конкурировать и получать загрузку линии для рентабельности. пока резонит воротит мордой. Опять же.. наш производитель тоже начал потихоньку разворачиваться лицом к клиенту, это просто глупо отрицать. Но до Китая им еще далеко. Да, модно поныть что у нас за "тарелку риса" не хотят работать.. в этом тоже есть правда. Скажем прямо.. радиолюбителю проще, дешевле. быстрее заказать в Китае за тарелку риса, а резониту такой геморрой в попе от таких клиентов просто не нужен. Вот и все. На этом можно закончить все обсуждения. В стране где жил Достоевский стыдно быть необразованным радиолюбителем. который даже не может по всем "гостам производства" развести плату... не то что при СССР, как в журнале радио.
ЗЫ что касается лично моего опыта работы с нашими производителями, так я вижу два минуса. Долгая обработка заказа (предподготовка инженера) и цена и время на "первый заказ" (т.к. в нее водит работа инженера). Китайцы это все делают реально круглосуточно 24/7, бесплатно, а за 10 плат берут пару баксов.
ЗЗЫ Еще раз повторюсь ... китайцы не живут с этих заказов, они ими не кормятся. Они просто прилагают максимальные усилия чтобы их производство не простаивало в убыток. Резонит - это как знаменитые элитные таксисты.. поеду 10 км за тыщу, дешевле даже не сдвинусь с места. 3 по тыщи лучше для них чем 10 раз по 500 рублей.

утрировал не я, а тот, кто предположил, что Резонит проплачивает за закрытие других вариантов.
То, что Резонит делает дорого, а китайцы не доедают, честно говоря, меня не волнует. Это их право и их проблемы. Я, например, десять лет работал буквально за еду. Больше не хочу и теперь как Резонит, беру за свою работу дорого. Не клиентоориентированно, получается.

ну, да. в принципе если у тебя нет завода. который стоит денег, чтобы выживать в конкуренции - можно и не брать такие заказы. А возить людей только за тыщу. Видимо потому есть радиолюбители. которые заказывают в Китае и есть те, кто заказывает в резоните. Смотря о каких клиентах мы говорим и в каком контексте. Радиолюбителям просто хочется за 2 бакса плату, а не гемморой. Видимо это отличает наши заводы от Китайских. Собственно и условный резонит не хочет боли от такого геморроя. Потому все сходится. Разные категории покупателей просто.
Для себя лично не вижу ни одно причины заказывать в резоните. Коммерческие заказы делю у китайцев. Там больше сервиса. скорость работы и понятное качество, включая PCBA. А про прототипы и тестовые платы и говорить нечего даже. Собственно как и не ездил на такси 1000 рублей за 10 км. Пусть себе стоят. курят... найдутся те, кто поедет. Но и взывать тогда с таким отношением к "ориентированности к отечественному производителю" вижу глупым. Они и без меня не умрут. есть госзаказы.

Как инженер-электронщик по профессии - я заказываю все платы на Резоните лишь по одной причине - это попадание устройства в реестр Минпромторга. Без ПП изготовленной на территории РФ сложно попасть в этот реестр. Ну и компанию, в которой я работаю не сильно интересует стоит ли плата 10к или 2к, так как готовое устройство всё равно продаётся стоимостью в сотни тысяч рублей. Самое интересное, что если выбрать в Резоните срок изготовления "стандарт" за 21 день, то они его делают не на заводах в РФ, а в Китае. Но документы напечатаны в РФ, а значит плата Российская. И реестр Минпромторга держит за яйца всех производителей электроники в РФ, кому нужно пробиться в список госзакупок. Альтернатив нет. Цены адовые, цена на готовое устройство это покрывает.
Как инженер-электронщик любитель - я заказываю исключительно в Китае. Ну нет альтернатив по цене. Резониту бы стоило научиться у Китайцев, ну ввести стоимость не 4, ну 10 баксов (800 рублей) за 10 плат до 10*10 размером. Это бы на раз два перечеркнуло существование заводов в Китае лично для меня. Но нет, кретины из Резонита скорее добьются закрытия IPшников всех Китайских производителей, чем сделают вкусные ценники для любителей. Утрирую конечно, но Резонит (как и ВАЗ) - контора упёртых баранов, которые живут за счёт государства.

Жуть-то какая...
Вот я продаю свою поделку за 1 рубль. Есть спрос, меня всё устраивает. Где-то продают за 10 копеек, но мне пофиг - меня устраивают и мои продажи, и так занят полностью. Тут кто-то приходит и говорит: -слушай, там за 10 копеек продают, может, перестанешь быть кретином и тоже за 10 копеек продашь?
Потом случилось наводнение, туда, где за 10 копеек, пройти надо на ходулях, и ко мне снова приходят и говорят: -ну ты и гад! устроил наводнение!

Включите мозг, господа. У нас капитализм, это раз. Два - вам никто не запрещает открыть "Резонит для радиолюбителей" и делать задёшево, раз такие умные.
Я не защищаю Резонит и прочих отечественных производителей, просто говорю вам, что вы неправы. Они (да и никто, включая китайцев) вам ничего не должны. Вы не вправе обвинять их в закрытии айпи (это дурость) и в кретинизме бизнес-политики (это их право на такую политику).
Вы считали, во сколько обойдётся "Резонит для радиолюбителей"? Я считал. Поэтому не открываю его, а вы все можете помочь радиолюбителям нашей страны и делать платы по полдоллара.
Даже готов поддержать, приехать на пусконаладку, например. Даже по расценкам "работаю за еду".

Добавлено after 1 minute 12 seconds:
и ещё: прилагательные "вкусные", "сладкие" к словам "ценник", "цена" - это какая-то деревня, уж извините.

Добавлено after 4 minutes 4 seconds:
К Вам лично Резонит взывал, что ли? Вот ко мне почему-то нет...

Заранее извиняюсь за простыню. Постараюсь писать компактнее)
Уош, Есть такое модное слово у молоди ... "тэйк" называется. Ты против меня использовал мой же "тэйк", который я тут писал, в этой же теме, примерно год назад =) Я тоже предлагал сделать тем кому не нравится цена резонита - свой резонит для радиолюбителей =) Это забавно.
И я не про это говорю. Я выше написал, что у резонита есть и будут свои клиенты (как то же они выживали до моего поста тут). Резонит привык работать с госзаказом, с крупным бизнесом или военкой, ему так работать привычней, стабильней и вообще "мы уже так 20 лет работаем".
В принципе так работают все наши заводы по электронным компонентам - на госзаказ. Им проще продать 1000 тумблеров за 1 млн рублей и иметь один ассортимент, делать новое если госзаказчик пришлет чертежи в 100 экземплярах, это согласуют 100 инженеров и 10 отделов, и выдадут экспертизу что можно. Плохо это или хорошо - ну, работают же. В целом для нас, людей связанных с электроникой - плохо.
По поводу что-то купить с наших заводов уже поставлено слишком много экспериментов, даже мелкооптовых, чтобы этого не осознавать.
Как пример еще можно привести Чип и Дип. У которых цена микросхемы мультиплексора была 3500 руб под заказ, а в Китае она же мне обошлась в 600 рублей. Но про них уже легенды складывают, эти ребята живут еще в 90х, их все устраивает и клиенты есть.

Я об этом писал и год назад. И тогда были люди, которые говорили "покупайте тут". (Это не про тебя лично)

Что касается личного опыта, то мне попадаются разные заказчики. Кто-то хочет подешевле, чтобы условно конкурировать с Китаем и просят максимально ниже сделать выходную цену продукции (не разработки. на разработке они обычно не экономят) и заменимость компонентов (сегодня ты покупаешь диод, а завтра его уже не производят в Китае). Кто-то делает вообще очень специфичные штуки и говорит, что "цена не имеет значения, у меня все равно купят". Для меня там цена зависит от объема работ. Для конечного продукта - от объема заказа и спроса. Но очень мало попадаются клиентов, которые говорят "мне не важно время" (таких в принципе мне не попадалось). Это все примеры, конечно. из коммерческих заказов и к радиолюбителям они никакого отношения не имеют. Радиолюбителю нужно дешевле и быстрее, иногда даже в ущерб качеству.
Потому резонит живет отдельной жизнью от радиолюбителей, да и от мелкосерийников тоже (за некоторым исключением). И выше уже писал, что резонит начал меняться в сторону понижение цены на мелкосерийные заказы, да и в сторону удобства клиента тоже. Надеюсь, что это только начало. Надеюсь в будущем можно будет удобно и быстро заказывать у наших производителей. По скорости изготовления резонит уже сравним с Китаем.

Наверно еще раз повторюсь, что китайские заводы ставят такой ценник не ради заработка - думаю, что радиолюбители по 1-5 баксов им вообще в убыток. Они это делают для маркетинга и рекламы + забивают простаивающие мощности, которые не должны простаивать, а должны окупаться воженные деньги. Добивают ими заказы, после которых остается место на текстолите метр на метр. Зарабатывают они с совершенно других заказов. И собственно это же позволяет держать сроки производства 1-3 дня, а не три недели, пока у тебя заполнится площадь и можно будет включать станок.

ЗЫ с удивлением открыл для себя Промэлектронику. На этом же форуме мне ее и подкинули. И цена относительно приятная и доставка ЕКБ - Краснодар = 4 дня. Ребята парям радуют очень. И склад у них видимо большой, и товаром забит. Не в качестве рекламы, но всем рекомендую заглянуть, посмотреть для своих целей. Даже с учетом минимального количества на позицию.
ЗЫЫ Прошу прощения за свой деревенский язык) Ну и за "ты" тоже.

Вооот, вот об этом я и говорю. Хорошая цена для любителя - это хорошая реклама, да в убыток, но можно же делать 10 небольших печаток где нибудь на обрезках текстолита (стопудов так и делают в Китае). Но походу маркетологов в Резоните нет, а местный директор просто считает баблишко. Сейчас Резонит тоже на слуху, но скорее в негативе.


В том то и проблема, что не продаёшь ты ничего, в прямом смысле. Я занимаюсь изготовлением поделок и продажей их на Озоне (реально). С Китайской ПП я продаю модуль за 1500р, а с Резонитом по 4000р. Ты как покупатель наврятли купишь у меня эту деталь и побежишь искать аналог на Алике за 1000р.


Значит Китай куда лучше знает экономику, чем наша страна, а стоило бы оглянуться на них. Это раз. Большое и дорогое производство не признак того, что продукция должна быть оверпрайснутая относительно конкурентов. Чисто жадность владельцев. Смотрим на Китай, задумываемся. Это два.


Так я и не отрицаю, что из деревни. Большой правда, миллиона на 3 человек, за МКАДом.

По твоей, высокоумной, Московской, недеревенской логике, Резониту вообще похер какую цену ставить. Хоть лям за квадратный сантиметр ПП. Они же мне ничего не должны и оборудования у них миллиарды. И 4000 сотрудников кормить нужно. И директору на Аурус. Только вот если бы не реестр минпромторга, сидел бы Резонит и дальше с голой жопой, а то и закрылся бы вообще. Ну и раз ни одна компания никому ничего не должна, то чего все скромничают? Пусть хлеб будет по 5000, не нравится пеки сам. Пусть такси будет по 10000 / километр, не нравится, купи машину и ездий сам. Или может быть высрокотехнологичный смартфон, он же чертовски сложный, чё бы не выставить ценник 5 миллионов? Не нравится, сам паяй. Никто никому ничего не должен. Но есть такая штука, умник ты недеревенский, как экономика, и кто более клиентоориентирован, тот и побеждает и Резонит тут днище пробил давно. Вместо вкусных ценников лишь госзаказы для избранных.

А чего только любители? Любая компания средней руки прежде чем сделать заказ на тыщи баксов, сначала десяток закажет чисто для проверки на ошибки в трассировке, правильность компоновки и на электромагнитную совместимость. И кустари-одиночки сразу на сотни долларов заказ делать не станут, а тут прекрасная возможность выловить вероятные ошибки с минимальными финансовыми затратами. Можно сразу несколько вариантов заказать и выбрать из них то, что лучше работает в железе.

MacMillan, ещё раз: Вы можете построить своё казино, с блэкджеком и стюардессами. А можете написать в Резонит свои предложения. Мне-то зачем плачетесь? Я там не работаю, меня политика Резонита устраивает. Меня даже устраивают Ваши проблемы и Ваша политика - потому что они не мои и мне пофиг, я Вам ничего не должен.

Может хватит издеваться над бедным сайтом.
В Китае с 1 по 5 мая выходные. День труда.

Интересная тема. А сертификат есть? На МП нельзя без сертификата, или отказное нужно. Но на электронику нужен сертификат. Даже бессвинцовкой паяешь?

я не покупаю на "Алике" ничего. Не надо судить обо всех по себе.

Бояре в чате.
AndTer, и прям все с сертификацией продают? На слаботочку тоже? Полно ж всякой китайщины продают. Даже самоделки. Хотя может я с авито путаю.

По закону обязаны в принципе везде только с сертификатом продавать, по правилам маркетплейса должен быть либо сертификат либо отказное письмо.
Если нет, это нарушение закона (приличные штрафы) в общем, либо на маркетплейсах блокировка карточки товара.
Вы можете запросить на любой товар на озоне и вб сертификат, вам обязаны его предоставить. мп делает запрос селлеру, если не получает документы, то блокирует.
МП закрывают глаза, ибо тогда товаров убавится кратно, но конкуренты этим пользуются, запросом сертификатов блочат их конкурентов. авито там вообще нет контроля. пока.
Слаботочка не исключение. что выше 75В постоянки и 50 переменки - эл. безопасность и эм. совместимость. если работает на радиочастотак, то ещё сертификация дополнительная. и абсолютно вся электроника безопасность материалов, свинец под запретом (если не космос, медицина и пр. более редкое и ещё более сложное в сертификации).
Более того, скоро на электронику будет честный знак. Вот тогда будет ещё веселей. Без него не продашь официально ничего.

да нет. Не так уж и дорого купить в Электронщике или Промэлектронике. Зато не задаются глупых вопросов потом, почему не работает или работает не так, как ожидалось, и маркировка сползает. Вы даёте на свои поделки гарантию 5 лет? Я - да. У меня все компоненты официальными поставками. Да, есть и китайщина. Но она от официального посредника, могу и рекламацию подать. А на Алиэкспрессе - это кот в мешке и никаких гарантий, практически полнейшая безответственность продавца. Так что, брать там что-то кроме ардуиновских платок для несерьёзных проектов, да ст-линковских свистков (на клонах и уже бывали с проблемами) я лично не вижу смысла. Не потому что боярин, а потому что жить осталось недолго и денег мало.

Уош, откуда у Вас уверенность, что под видом официальных поставок Вам официально не поставляют тот же Китай? Да ещё и за дорого. Как проверяете?

Уош, Я беру lcsc. Для местных задач типа тестовых и прототипов - Алик и Промэлектроника (где довольно ограничен выбор). У простых радиолюбителей только один путь - Алик.
Собственно не понятно при каких делах тут комплектующие. Речь шла о платах. Ну. да и ладно.
Нет. на 5 лет не даю. У меня почти все с литием. Там смысла нет давать такую гарантию. Ну и опять же, о каких комплектующих речь? У меня почти нет силовых нагрузок, токи до 100-600 ма. Я беру обычно LDO, резисторы, мелкие транзисторы, конденсаторы, кнопочки, дисплеи, разъемы юсб... и прочее такое. Они +- все равно рассыпают все из одного ведра. Кнопки долго время брали на алике и мозги. Никогда не было проблем с ними. Китайцы любят очень любят подделывать транзисторы. А, вот, вспомнил.. один раз заказывали 500 микрух для зарядки АКБ, пришли паленые какие-то... не очень приятно было потерять 1000 рублей, но смирились, перезаказали у другого продавца. Собственно больше случаев я не помню. Но я - не показатель. У меня в основном циферные железяки.
По поводу гарантии. Кстати. Срок гарантии 5 лет вовсе не означает, что 5 лет оно ломаться не будет. Это срок замеры-ремонта. У моих заказчиков штучные возвраты бывают, конечно. Но не более того. Но я повторюсь, что беру не на алике, а на PCBWAY и lcsc. Вместе с PCBA.