Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - как правильно разводить печатные платы???
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн авг 11, 2025 00:30:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 413 ]     ... , , , 8, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Вт апр 19, 2011 16:50:23 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 12:46:08
Сообщений: 291
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 10:15:14 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 00:33:28
Сообщений: 308
Откуда: Глушь несусветная! (Тверская обл.)
Рейтинг сообщения: 0
А еще, это микроиндуктивности, для снятия ВЧ помех, типа как феритовые бусинки.

_________________
Закон Ома, закон Ома - весь уголовный кодекс перечитал -НЕТ ТАМ ТАКОГО!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср май 04, 2011 21:15:54 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 12:46:08
Сообщений: 291
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
Вот оно даже как... Спасибо, не знал.
А можно их применять вместо полноценных бусин? Только, наверное, все зависит от того, где применять.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Чт май 05, 2011 07:43:40 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Вт мар 15, 2011 00:33:28
Сообщений: 308
Откуда: Глушь несусветная! (Тверская обл.)
Рейтинг сообщения: 0
Ну в принципе да, я где то видел расчеты таких катушек и индуктивностей, но сейчас че то вспомнить не могу, скилироз бляха муха!!! если вдруг осенит, кинусь ссылочкой! :hunger: Токма эти индуктивности для больших частом!

_________________
Закон Ома, закон Ома - весь уголовный кодекс перечитал -НЕТ ТАМ ТАКОГО!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Пт май 06, 2011 08:02:04 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 12:46:08
Сообщений: 291
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
насколько больших?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Пт май 06, 2011 10:19:20 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 33
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 07:47:39
Сообщений: 841
Откуда: Уфа
Рейтинг сообщения: 0
Tsoy_73 писал(а):
насколько больших?

Порядка 1 Ггц


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Сб май 07, 2011 08:10:51 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 39
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 12:46:08
Сообщений: 291
Откуда: Ульяновск
Рейтинг сообщения: 0
а, ну тогда не для меня)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Вт июн 07, 2011 18:13:58 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет!
Делаю зарядник на 4 аккума АА. В нем имеется 4 Step-Down-стабилизатора тока с управлением через АЦП МК. В качестве датчиков тока используется по 2 резистора 0,1 Ом (СМД 0805), включенных параллельно, дальше все это идет на ЛМ324, а потом на АЦП. Щас земли 4-х стабилизаторов соединены на макетке звездой на входном электролите 1000 мкФ. От резисторов 0,1 Ом до ОУ идут "сопли" длиной аж 20 см в некоторых каналах. Естественно все это подглючивает. Там где провода 5 см глюков нет. Как правильно развести землю на плате?
1) Если я поставлю резисторы как можно ближе к входному электролиту, чтобы минимизировать сопротивление земель, подходящих к резисторам (они же 0,1 Ом), то появятся длинные проводники, которые пойдет к нижней части платы, где проц и ОУ.
2) Можно сделать большой земельный полигон, но не будут каналы через него друг на друга влиять?

В прикрепленных файлах плата и схема 1 канала.


Вложения:
ZU_kanal.GIF [17.19 KiB]
Скачиваний: 857
plata.GIF [121.59 KiB]
Скачиваний: 707
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 11:30:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
А аналоговая и цифровая земли разделены?
И еще на схеме выход ОУ DA3.2 с 1-го вывода а входы с 5,6?
Вложение:
lm324.GIF [13.53 KiB]
Скачиваний: 875

_________________
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 13:20:18 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Аналоговая и цифровая земли соединены внутри проца. На плате они пересекаются под его корпусом на полигоне.
Насчет DA3.2 - ну накосячил при рисовании схемы. На макетке спаяно все правильно. На DA3.2 собран датчик температуры. Это триггер Шмитта с терморезистором.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 13:53:48 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
А проц какой, если не секрет?

_________________
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 15:17:23 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
ATmega32. И ЖКИ 8х2 еще (над стабилизаторами).
А если по теме: как все-таки плату разводить?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 16:00:31 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
См. datasheet на ATMEGA32:
http://www.atmel.com/dyn/resources/prod ... oc2503.pdf
начиная со страницы 208

Рекоменации:
Аналоговые проводники должны быть как можно короче и проходить под аналоговым полигоном земли и нигде не пересекаться
с цифровой.
......
Саму плату надо как бы разделить на аналоговую часть и цифровую...

Может лучше всетаки самому разделить земли, т.к. чегото я в даташите не увидел про соединение аналоговой земли с цифровой (наверное плохо смотрел). Можно использовать ferrite bead для соединения земель (есть такие в SMD исполнении), чтобы токи высокой частоты с ц.з. не проникли в а.з.

_________________
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 18:46:17 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Дело в том, что тут есть еще силовая земля. Участок силовой земли от минуса входного электролита до датчиков тока войдет в измерительную цепь и на нем будет создаваться падение напряжения.
Обычно в таких схемах землю управляющей ИМС/проца подключают прямо к датчику тока, но у меня их же 4 штуки. Значит, как я понял, придется подключать землю проца (КРЕНки, от которой запитан проц) к минусу входного мощного электролита звездой. Аналоговой земли как таковой у проца нет - все 4 вывода земли соединены внутри кристалла (как мне сказали в какой-то теме, ноги звонятся мультиметром). Значит соединение аналоговой и цифровой земли может быть только под процем (у меня под ним полигон, к которому подключены все 4 ноги). В другие точки аналоговую землю подключать нельзя, т. к. будут петли.
Вот варианты:
Изображение


Вложения:
GND.GIF [21.76 KiB]
Скачиваний: 3045
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 21:12:30 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
Вот тут есть статейка:
http://uu5jkb.narod.ru/charger.html
правда там ATMEGA8
но аналоговая и цифровая земли разделены!

_________________
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Ср июн 08, 2011 21:48:59 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
aam писал(а):

В прикрепленных файлах плата и схема 1 канала.

Я кстати чегото не вкурил... на вашей схеме датчик температуры куда подключатся?

AVCC - питание АЦП меги, которое берется от VCC через LP-фильтр (см. Datasheet на МЕГУ)

Может лучше целую схему привести для оценки?

_________________
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2011 07:41:06 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
rjhaviy писал(а):
правда там ATMEGA8
но аналоговая и цифровая земли разделены!


В меге8 земли точно внутри кристалла соединены - я когда делал на ней паяльник, спрашивал здесь - мне сказали, что земли звонятся между собой, сам звонить не пробовал. Поэтому, если их соединить в другом месте (не под мегой), то будет петля.

rjhaviy писал(а):
на вашей схеме датчик температуры куда подключатся?

Датчик температуры - это термистор RK1, подключен он к треггеру Шмитта на ОУ DA3, выход DA3 идет на проц.

rjhaviy писал(а):
AVCC - питание АЦП меги, которое берется от VCC через LP-фильтр (см. Datasheet на МЕГУ)

У меня так и сделано. Кроме того, от AVCC запитаны DA3 и DA4.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2011 20:26:36 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Неужели на этом форуме нет таких людей, которые могли бы подсказать как в моем случае правильно плату развести??? :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2011 20:44:42 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 9
Рейтинг сообщений: 45
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27
Сообщений: 762
Рейтинг сообщения: 0
rjhaviy писал(а):
Вот тут есть статейка:
http://uu5jkb.narod.ru/charger.html
правда там ATMEGA8
но аналоговая и цифровая земли разделены!


Судя по схеме из этой статьи к цифровой земле идет только управляющая часть и питание, дальше аналоговая земля - вся измирительная (включая датчики тока!) и зарядная часть и нет силовой земли. Если верить, что там все правильно, то так и надо делать.

_________________
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: как правильно разводить печатные платы???
СообщениеДобавлено: Чт июн 09, 2011 21:13:09 
Собутыльник Кота
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 117
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 14:00:12
Сообщений: 2994
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Обычно делают так (в импульсных БП, ЭПРА и т. п.):
Изображение

Но там 1 датчик токаи к нему можно так подвести землю, а у меня их 4! Спрашивается, к какому из 4-х подключать землю? :))

Вот и приходится ставить всех в равные условия, но чтобы приблизиться к этой схеме, надо максимально укоротить нижние провода от резисторов, но это не выйдет - ведь сначала земля должна дойти до электролитов преобразователей, а уже от них к датчикам тока, а преобразователи по размерам не точки.
- Если я делаю отдельные дорожки, то я никак не исключаю падение напряжения на них от больших токов из измерительной цепи.
- Если я делаю большой полигон на силовую часть, то у меня все силовые (и низмерительные) токи из разных каналов оказываются в одной куче, но с другой стороны, сопротивление и индуктивность здоровенного полигона поидее принебрежимо малы.

Вот как лучше поступить?


Вложения:
PowerGND.GIF [3.86 KiB]
Скачиваний: 2806
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 413 ]     ... , , , 8, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y