Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт июл 15, 2025 14:49:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 643, , , ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2024 19:54:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3325
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
HASL — Hot Air Solder Leveling, или выравнивание припоя горячим воздухом, заключается в кратковременном погружении печатной платы в ванну с расплавленным жидким припоем и последующим выравниванием слоя припоя при помощи так называемых “воздушных ножей”. Воздушные ножи это потоки воздуха с температурой более высокой, чем температура плавления припоя. Воздушные ножи направлены так, чтобы сдувать излишки припоя.

Sergey_r, покажите мне того, у кого получится сделать такое вне промышленных условий. Об этом даже мечтать не приходится.

А Вы смотрите в сторону других химических покрытий, которые не окисляются при нагреве - серебрение и золочение, например.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс апр 14, 2024 21:12:44 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 22:59:24
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
...покажите мне того, у кого получится сделать такое вне промышленных условий. Об этом даже мечтать не приходится.
А Вы смотрите в сторону других химических покрытий, которые не окисляются при нагреве - серебрение и золочение, например.

Серебро точно нет, даже промышленные перестал заказывать с таким покрытием, окисляются хуже хим.олова в некоторых условиях. Золочение обычно только для краевых разъемов заказывал, либо платки могут лет 10 лежать до пайки (и так бывает). Самостоятельное покрытие золотом не рассматривал, хватило бы на данный момент просто ПОС, т.к. только прототипы предсерийные сейчас интересуют.
HASL я пробовал делать, получалось на уровне Резонитовского качества в начале их пути, не то к сожалению. Из за низкого качества Резонитовских плат изначально, довольно долго заказывал срочку в TePro, у них в 2000-х было лучше, но дороже раза в два. Не выходит у меня сделать равномерный слой горячего лужения даже на односторонке, а на двусторонке с металлизированными отверстиями предполагаю будут те еще проблемы. Ну и трафаретную печать паяльной пасты, практически не реально уже использовать из за "бугристого" лужения, а я уже давно разбалован таким подходом к процессу...

Сейчас в принципе именно хим.олово использую, но после печки приходится окислы снимать в отмывочной ванне (да и то не на 100% эффект), а после пайки разъемов, опять туда же... Бывает еще и шлейфы дисплеев или матриц надо паять, это вообще жесть после печки на не подготовленную поверхность (((. Именно по этой причине и спросил, вдруг есть уже отлаженная технология, в относительно домашних условиях.


Вернуться наверх
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 10:41:47 
Нашел транзистор. Понюхал.

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 46
Зарегистрирован: Пт дек 25, 2015 19:40:59
Сообщений: 167
Рейтинг сообщения: 0
А если греть феном и ракелем счищать? Силиконовым, например. Правда отверстия будут заливаться остатками и придется дополнительно прочищать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 13:41:15 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 14
Рейтинг сообщений: 345
Зарегистрирован: Пт мар 28, 2014 15:01:03
Сообщений: 720
Откуда: Мончегорск Мурманской обл.
Рейтинг сообщения: 0
А если греть феном и ракелем счищать? Силиконовым, например. Правда отверстия будут заливаться остатками и придется дополнительно прочищать.

Я экспериментировал в этом направлении. Была в свое время шальная мечта, освоить горячее лужение. И как бы к опыту все скажем так, ингридиенты были в наличии, заказывать и покупать ничего не потребовалось, опыт этот с довольно отрицательным результатом, я делал. Подопытной платой стала макетная плата с кучей отверстий, далее, сплав Розе и строительный фен БОШ, который могет 650 гр. и ракель, которым маску делаю. В кипящей воде с лимонкой сплав был нанесен на плату, потом поэтапно обе ее стороны были прочищены ракелем. Ракелем прочистилось хорошо, но все отверстия забились сплавом, и попытка потом выдуть припой феном, оказалась так себе. Фен частично что то выдул, но далеко не все, хотя поток был 300 гр и макс дутье. И опять же, то что выдулось, сделало опять бугры и неровности на плате. Поэтому вывод был таков - там нужен очень сильный поток воздуха под хорошим давлением, создать который в домашних условиях, мало реально. Это надо ресивер (сосуд под давлением), его греть, сильно греть, и он может бахнуть...Короче лично я, бросил даже думать об этой теме.

_________________
Я полный лох в этом деле.


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 15:42:11 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 22:59:24
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
maliiv, одинаковым путем шли ))), но я только односторонние платки так пробовал делать, хреновенько получалось.
Пробовал еще второй вариант, готовил трафарет на ризографе (он прожигает мелкие отверстия в мастер-пленке), и далее уже ракелем наносил через нее на плату сильно разбавленную паяльную пасту, ну и далее как обычно в ИК печь. В принципе получалось удовлетворительно, но сейчас и ризографа подходящего нет (нужно разрешение не более 300 dpi, а современные все 600 dpi, хреново паста продавливается), ну и такой импровизированный трафарет довольно быстро умирает.
А по химическому золочению может кто то подсказать реально работающий вариант?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 19:53:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3325
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Sergey_r, отравиться хотите? Золочение это обычно цианиды, и цена ошибки очень высока.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 20:42:56 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 22:59:24
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
smacorp, привет, конечно с цианидами нет желания работать.
Кстати а как Ваше жидкое олово себя ведет после ИК печки? Пасту в основном использую самую распространенную, обычно Sn63/Pb37, изредка с добавлением серебра, бессвинцовые не использую. Для дешевой китайской пасты, термопрофиль до 265 гр.С приходится задирать кратковременно в максимуме, хотя и термодатчики у меня ближе к нагревателям стоят, а не к плате, так что явно на самой плате чутка ниже температура.

p.s. Жидкое олово с ЧиД, полный хлам..., поэтому и ищу варианты. Все платы после пайки я всегда отмываю в УЗ ванне, но все равно активными флюсами не пользуюсь.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн апр 15, 2024 21:52:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3325
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Sergey_r, в чипдипах всяких жидкое олово действительно хлам, моё рядом не валялось в лучших смыслах, но как оно будет вести себя после печки я не знаю. Сам не пробовал, а клиенты не сообщали. Но то, что сотни клиентов не жаловались, даёт какую-то веру в надежду.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2024 08:39:00 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2019 10:54:22
Сообщений: 16
Откуда: Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Sergey_r, я обычно покрываю готовые платы перед нанесением маски серебром. Кто бы чего не говорил, но этот способ мне очень нравится. Паяемость спустя годы отличная.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2024 12:20:34 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 22:59:24
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Teh, добрый день. А на рецептик носом не ткнете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2024 16:26:59 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2019 10:54:22
Сообщений: 16
Откуда: Мурманск
Рейтинг сообщения: 4
По моему в этой ветке было. Димексид 99% - 100 гр., хлорид серебра - 1,5 гр. и хлорид аммония - 1,5 гр. Никакой воды. Серебрить опусканием в подходящей посуде. Золотилку делали по похожему рецепту, но я не проверял, использовал золото для гальваники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 16, 2024 23:05:51 
Родился

Зарегистрирован: Сб мар 30, 2024 22:59:24
Сообщений: 14
Рейтинг сообщения: 0
Teh, спасибо, буду пробовать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2024 16:18:08 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 78
Зарегистрирован: Сб май 27, 2017 22:13:51
Сообщений: 793
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг сообщения: 0
Teh, просто все это смешать? Ни греть, ничего больше?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт апр 18, 2024 09:22:28 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2019 10:54:22
Сообщений: 16
Откуда: Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Я подогрел в горячей воде под краном, потому как притащил димексид с улицы, а на тот момент была зима и он превратился в гель. Хлорида серебра кинул с избытком, раза в два больше. А так, никаких хитростей нет, засыпал и взбултыхал... ). Правда растворяется не очень охотно. Серебро делал свежее, высушил и засыпал. Покрывает плату за несколько секунд, но делать это нужно до нанесения маски, иначе она может сползти (по крайней мере моя слезла).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 12:06:18 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
"Получилось сделать аналог?"

разумеется - да.

в принципе, нет проблем сделать абсолютно точную копию cu-400, основываясь только на образце от производителя, а сейчас это вражеская немецкая контора, которая мне лично не нравится и на интересы которой мне плевать абсолютно.

но и не только, я также могу сделать вообще любой блескообразователь с любым красителем и составом, а не только аналог cu-400.

cu-400 обычно подходит лишь для не реверсированного тока, а для многослойных плат с заполнением переходных отверстий медью нужен уже уровень повыше.

проблема только в том, что платами я, к сожалению, не занимаюсь, а для того, чтобы отдавать это людям за деньги, мне нужно-таки ими серьёзно позаниматься, чтобы все нюансы знать досконально самому, и не только по тестовым ячейкам, но и на реальной практике, как оно работает, все плюсы и минусы, всю подноготную эксплуатации и режимов.

и тут проблема даже не во времени и деньгах, которые нужно будет на это выделить, а в том, что в итоге это должно хотя бы просто окупиться, а вот с этим есть основные сомнения.

пока как-то так.

тем не менее, я нацелен таки сделать это в итоге, рано или поздно.

вот, с годной замены для cu-400, наверное можно будет и начать, это как раз то, что и нужно для 80-90% потребностей гаражного pcb производства.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 12:49:27 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Серебрить опусканием в подходящей посуде. .
А подслой какой-либо для серебра не нужен? Для иммерсионного золота, насколько я знаю, либо никель, либо палладий требуется


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 14:00:15 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 24, 2019 10:54:22
Сообщений: 16
Откуда: Мурманск
Рейтинг сообщения: 0
Martian, Нет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 14:15:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3325
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Что само по себе странно, так как серебро находится в электрохимическом ряде активности металлов правее меди. Но, видимо, димексид и служит для устранения этого момента.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 14:29:18 
Друг Кота

Карма: 68
Рейтинг сообщений: 1958
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
надо будет попробовать... а странно, почему нет серебряного покрытия в заводских вариантах? может, есть всё-таки какая-то засада?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт апр 23, 2024 14:34:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3325
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Есть мнение, что серебрение для заводских условий лишено смысла. Золочение само по себе не такое дорогое, да ещё и надёжнее серебра с точки зрения окислов. Взять те же серебряные украшения - чернёют по-чёрному и быстро, золотые же годами носятся без изменений. Так зачем серебрить, когда можно за относительно недорого золотить?

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 643, , , ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: ATON и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y