Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Снижение оборотов КД 6-4 ухл
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт авг 14, 2025 02:03:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 07:59:12 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 12:02:01
Сообщений: 50
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день, коллеги.
Появилась необходимость снизить скорость мотора КД 6-4 ухл примерно в 2 раза.
Мотор напрямую вращает ленту, поэтому вариант с симистором не подходит - и наводки, и подёргивания, и нагрев.
Думал либо напряжением, либо сделать простенький частотный преобразователь - генератор синуса 25гц на 555 таймере, усилитель на микросхеме TDA - амплитуда сигнала около 9в. ставим трансформатор 9-220 в и получаем 220 в 25 Гц. Мощность мотора 6 ватт, думаю усилителя на 10 ватт хватит.

Как думаете, сработает такой способ? Или лучше всё-таки делитель напряжения?

_________________
Колхоз никто не отменял! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 09:45:05 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 6
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Сообщений: 163
Откуда: Тюменская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Обороты на асинхронном моторе меняются от частоты ... снижением вольтожа увеличим скольжение и мощность ....


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 11:02:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9859
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
Как думаете, сработает такой способ? Или лучше всё-таки делитель напряжения?


Лучше забашлять токарю и выточить нужную насадку на вал.

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 12:07:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 59
Рейтинг сообщений: 2193
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Сообщений: 18965
Откуда: Таксимо
Рейтинг сообщения: 0
Изначально можешь с телефона подать синус на какойнить усилок и попробовать по моще и по нагреву

_________________
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 12:25:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5157
Рейтинг сообщения: 0
Обороты на асинхронном моторе меняются от частоты ... снижением вольтожа увеличим скольжение и мощность ....

В принципе, обороты таким образом снизятся под нагрузкой. В недорогих электропроигрывателях схожим образом скорость вращения дисков регулируют, реостатом в цепи одной из обмоток.

P.S. Прочитал подробнее, топикстартеру нужно в 2 раза, что более чем до хрена для такого способа. Частотный способ тут больше подходит. В радиолюбительской литературе должно быть навалом схем заточенных именно под КД6.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 17:04:07 
Потрогал лапой паяльник

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 59
Зарегистрирован: Пт май 22, 2015 11:54:03
Сообщений: 315
Откуда: Подмосковье
Рейтинг сообщения: 0
Снижение частоты питающего напряжения потребует изменения числа витков обмоток и, соответственно, напряжения питания.
"В лоб" это не решается.

_________________
Не люблю тянуть кота за хвост!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 17:31:01 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 15:19:55
Сообщений: 13
Рейтинг сообщения: 0
Хороший совет уменьшить насадку на двигателе в два раза обороты снизятся в два раза


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 20:07:29 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 12:02:01
Сообщений: 50
Рейтинг сообщения: 0
Большое спасибо за ответы!
Исходя из сложности с электрической регулировкой, думаю сделать механическую передачу. Однако для этого придется переделать лицевую панель. В связи с этим вопрос: чем можно экранировать мотор так, чтоб по возможности снизить фон 50-100гц? Достаточно ли магнитного экрана?

_________________
Колхоз никто не отменял! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 20:22:30 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 3
вообще-то механика гораздо сложнее. А тут обычный частотник.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 20:52:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5157
Рейтинг сообщения: 0
чем можно экранировать мотор так, чтоб по возможности снизить фон 50-100гц? Достаточно ли магнитного экрана?

В "Эльфах" это делалось так:

Изображение

Вложение:
elfa.jpg [69.65 KiB]
Скачиваний: 664

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 21:26:31 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 12:02:01
Сообщений: 50
Рейтинг сообщения: 0
вообще-то механика гораздо сложнее. А тут обычный частотник.

Я делаю Дилэй, то бишь эхо, а там, по сравнению с магнитофоном многое прощается, а многое принимается за фичу. То, что в магнитофоне недостаток (wow and flutter, изменение скорости ленты из-за недостатков ЛПМ) - в дилее наоборот элемент стиля и т.п.
Так что в конкретно моем случае с механикой достаточно прижать вал мотора к маховику через резиновый ролик, и все. Для магнитофона - не пойдет, а в дилэй норм. WEM Copicat яркий пример привращения подобного "бага в фичу".

Добавлено after 3 minutes 1 second:
чем можно экранировать мотор так, чтоб по возможности снизить фон 50-100гц? Достаточно ли магнитного экрана?

В "Эльфах" это делалось так

Понял, значит мотор в магнитный экран, платы в железную коробку, провода в экран и радуемся жизни)

Спасибо за ответы!!!

_________________
Колхоз никто не отменял! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 21:53:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9859
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 0
думаю сделать механическую передачу. Однако для этого придется переделать лицевую панель.


Что за бред? В первом же сообщении вы пишете, что
Мотор напрямую вращает ленту,

то есть лентопротяг с прямым приводом. Это значит, что вал мотора яляется одновременно и тонвалом и никаких более механических передач ( пассиков, роликов и проч.) не требуется.
А требуется, всего лишь заменить насадку на валу двигателя, установив другую , с диаметром вдвое меньшим, чем была.
Так делают многие вот уже давным-давно.

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 22:01:36 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 12:02:01
Сообщений: 50
Рейтинг сообщения: 0
думаю сделать механическую передачу. Однако для этого придется переделать лицевую панель.


Что за бред? В первом же сообщении вы пишете, что

Ну, так переделаем. Нет никакого желания возиться с МК и прочими ПЛИС, да еще портить и без того низкий КПД мотора. Слышал, многие моторы нагреваются на пониженных оборотах.
Да и в целом, есть определенные плюшки, получемые при использовании другого механического привода. Например, увеличение срока службы ленты, т.к. последняя будет подвергаться меншим рывкам и более равномерному распределению нагрузки.

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
А требуется, всего лишь заменить насадку на валу двигателя, установив другую , с диаметром вдвое меньшим, чем была.
Так делают многие вот уже давным-давно.

Все это было бы легко, когда бы небыло так грустно (с). На валу мотора нет никаких насадок, диаметр вала примерно 4 мм. Стачивать ужо некуда, сцепления не будет

_________________
Колхоз никто не отменял! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 22:07:12 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
Вряд ли тут так важно КПД и прочее...
Я понял, что раз это делэй, то скорость не важна, согласен, но разве (плохо помню) магнитофонные ленты не оптимизированы под определённую скорость? То есть, качество записи/чтение не придётся тоже как-то компенсировать?

И я не понял теперь, почему она важна, раз это делэй? :) Зачем делить? Разве не расстояние ленты важно между головами?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 22:14:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 777
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5157
Рейтинг сообщения: 0
Понял, значит мотор в магнитный экран, платы в железную коробку, провода в экран и радуемся жизни)

Радоваться рано. Стоит сразу предусмотреть возможность экспериментировать с разными схемами подключения головок, соединения общих и сигнальных проводов, экранов. Просто так с первого раза оно не взлетает как правило. Редко обходится совсем без фона при рандомных соединениях головок, плат и источника питания.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 22:24:56 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 12:02:01
Сообщений: 50
Рейтинг сообщения: 0
Вряд ли тут так важно КПД и прочее...
Я понял, что раз это делэй, то скорость не важна, согласен, но разве (плохо помню) магнитофонные ленты не оптимизированы под определённую скорость? То есть, качество записи/чтение не придётся тоже как-то компенсировать?

И я не понял теперь, почему она важна, раз это делэй? :) Зачем делить? Разве не расстояние ленты важно между головами?

Да, КПД не так важно, главно чтоб мощи хватило все это добро провернуть :) . Конкретная скорость не важна, но, я думаю, не должна отличаться слишком сильно. В моем случае скорость ленты примерно 40 см/с, в таком режиме все головки очень быстро запилятся. Да и ток стирания придется накручивать огромный. Ближайший стандарт - 19,5 см/с, а. Тут уже 17 или 20 см/с - вполне допустимо.Частотная коррекция не так критична, как на 40 см/с

Добавлено after 2 minutes 38 seconds:
Понял, значит мотор в магнитный экран, платы в железную коробку, провода в экран и радуемся жизни)

Радоваться рано. Стоит сразу предусмотреть возможность экспериментировать с разными схемами подключения головок, соединения общих и сигнальных проводов, экранов. Просто так с первого раза оно не взлетает как правило. Редко обходится совсем без фона при рандомных соединениях головок, плат и источника питания.
ну, это классика. Благо в корпусе места достаточно, разве что мотор будет нельзя перемещать. Зато все относительно его - вполне!

Добавлено after 3 minutes 7 seconds:
Да кстати, небольшой оффтоп, но все же. Большая часть схемы у меня питается двухполярным питанием +/-12 в. Но есть один фрагмент, питающийся однополярным +12 в. Вопрос: если я все запитаю от одного двухполярного источника питания, значительный ли будет перекос? Источник питания с запасом по мощности

_________________
Колхоз никто не отменял! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 22:36:57 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
а, то есть, сниженная скорость всё равно равна одному из стандартов... ну... я бы опять сделал частотник :) на каком-нибудь Intelligent Power Module, подсмотрев у Infineon. Например, вот:
Изображение

Конечно, Infineon сейчас это дорого и сложно, но можно и у китайцев поискать, наверняка есть аналогичные интегрированные решения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 22:51:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 65
Рейтинг сообщений: 801
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 16:10:43
Сообщений: 9859
Откуда: г.Москва
Рейтинг сообщения: 4
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4616804#p4616804"] Ближайший стандарт - 19,5 см/с, а. Тут уже 17 или 20 см/с - вполне допустимо.Частотная коррекция не так критична, как на 40 см/с


Тогда я бы взял движок от Днепр - 5 . Он как раз 19-ю скорость обеспечивает прямым приводом.

_________________
Правило для российского гражданина: Во всем принимай сторону России, независимо от того, кто Россию возглавляет в данный момент, и какая страна или страны ей противостоят. Руководствуйся мудростью: "Россия, - всё, остальное - ничто!"


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2024 23:25:48 
Друг Кота

Карма: 67
Рейтинг сообщений: 1961
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Сообщений: 12867
Рейтинг сообщения: 0
идеально. если размер не больше.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Снижение оборотов КД 6-4 ухл
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2024 09:42:53 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 14, 2024 12:02:01
Сообщений: 50
Рейтинг сообщения: 0
Увы, мотор от Днепра (кд 2-у4) увы слишком длинный, в мой корпус не войдет...

_________________
Колхоз никто не отменял! :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y