Например TDA7294

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Клон Atari 2600
Форум РадиоКот
https://radiokot.ru/forum/

Клон Atari 2600
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=196940		 Страница 1 из 1
Автор:  Vorona [ Ср фев 26, 2025 01:09:27 ]
Заголовок сообщения:  Клон Atari 2600
Привет, котаны!
Недавно полез в чулан и наткнулся на свою игровую консоль, которую видел рабочей лишь однажды в глубоком детстве, поиграв в неё всего 1 раз лет 30 назад. После чего работать она наглухо отказалась. Спустя треть века я решил её продиагностировать.
После беглого осмотра выяснил, что это железка на некоем чипе UMC UM6599 и 2х чипов памяти спаянных стопкой. Подозрение падает собственно на сам контроллер, так как у него большое энергопотребление (почти 1А). Информации о нём в инете минимум. Главная мысль, что это чип "всё в одном" (MOS/UM6507, TIA и RIOT).
Схема очень похожа на этого клона, но есть различия https://vfiuchcikicshuusrch.ddns.net/At ... y653673921

Собственно, вопросы:
Есть ли владельцы данного чипа, кто готов от него избавиться?

Если нет, то, возможно, кто-нибудь знает какие-нибудь проекты - эмуляторы atari на современных МК?
Автор:  shonty [ Ср фев 26, 2025 08:11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Vorona писал(а):
Подозрение падает собственно на сам контроллер, так как у него большое энергопотребление (почти 1А).
При 1А какой-нибудь стаб на lm317 или микросхема УНЧ уже не только сами греются, но и ощутимо греют радиатор. Даже 10вт резюк в керамике греется.

Думаю при 1А из контроллера мог бы пойти дым 8)

Добавлено after 2 hours 3 minutes 52 seconds:
https://www.emu-land.net/forum/index.ph ... 2kkdgst9sr
Автор:  jcxz [ Ср фев 26, 2025 12:11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
shonty писал(а):
Думаю при 1А из контроллера мог бы пойти дым 8)
Мог бы, но не пошёл. А значит - волшебный дым вышел из него ещё 30 лет назад. Потому и не работает.
Значит - нужно искать тот чудесный дым! :)))
Автор:  shonty [ Ср фев 26, 2025 12:28:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
jcxz писал(а):
Мог бы, но не пошёл. А значит - волшебный дым вышел из него ещё 30 лет назад.
Адын Омпер :))) не в прошедшем времени, а в настоящем. Его и без прибора можно осязать, обонять и созерцать))

Я ни чего не утверждал, а пытался развеять "подозрения" что контроллер:
Vorona писал(а):
Подозрение падает собственно на сам контроллер, так как у него большое энергопотребление (почти 1А).

jcxz, да хоть 300 лет назад бы вышел из него дым, но Омпер на нём в настоящем времени себя бы проявил))
Автор:  Vorona [ Ср фев 26, 2025 12:34:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Ладно, поржали над дымом, можно еще над рыжим механиком из настольных часов. Но всё-таки, по существу: где найти этот UM6599? Или на чём собрать эмулятор?

PS: Дым не пошёл, но завтрак на нём приготовил
Автор:  shonty [ Ср фев 26, 2025 12:48:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Vorona писал(а):
Но всё-таки, по существу: где найти этот UM6599? Или на чём собрать эмулятор?
А в чём "по существу" заключается? Погуглить нужно? :)))

Я вам выше привёл ссылку на тусовку с вашей консолью. Там ребята прошареней местной публики))
Автор:  jcxz [ Ср фев 26, 2025 21:51:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Vorona писал(а):
где найти этот UM6599? Или на чём собрать эмулятор?
Смотря по вашим компетенциям. Эта самая UM6599 похоже - не имеет встроенной прошивки? Прошивка читается/выполняется похоже из внешней ROM. А значит можно просто впаять на её место (через переходник ессно) какой-нить современный микроконтроллер с Cortex-M ядром. Только или с 5V-толерантными ногами или напряжение питания на плате понизить до приемлемого уровня. Дальше просто пишем эмулятор, который будет читать команды с внешней шины и выполнять их в режиме интерпретатора. Надо только найти описание системы команд этого UM6599. С растактовкой. А скорости какого-нить STM32H723 или STM32H743 или STM32H750 о 550/480МГц тактовой должно за глаза хватить для эмуляции такого древнего CPU.
При наличии полной таблицы команд, думаю можно за несколько дней это всё окучить.

Берём что-нить типа такого: https://www.aliexpress.com/item/1005005816567121.html
Смотрим - какие ноги 5V-толерантные? (там таких большинство) Впаиваем короткими проводками на место UM6599. Подключаем SWD. Пишем программу. На старте программа быстренько вычитывает всю внешнюю ROM в свою внутреннюю ОЗУ (там её аж 1МБ!). Копирует код эмуляции в ту же самую ОЗУ (чтобы пошустрее). Настраивает нужную периферию и... - в путь!
Имхо - самая большая сложность тут - найти толковое описание системы команд.
Конечно - нужно уметь писать на ассемблере для ARM. Но имхо - это самая простая часть задачи. 8)

Добавлено after 26 minutes 28 seconds:
shonty писал(а):
Там ребята прошареней местной публики))
Если тамошние ребята поделятся с ТС системой команд UM6599, то и местная публика может помочь с написанием эмулятора. Только именно помочь. А не написать. 8)
Автор:  Zikon [ Ср фев 26, 2025 21:53:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
смотрим оригинальную схему Arati 2600
там комплект UM6526, UM6532, UM6507 - это всё внутри um6599
um6507 - 28 выводов версия cpu 6502
um6532 - ram, timer, io-ports
um6526 - PAL TV gen + ram

даже STM32H750 - вряд-ли справится с эмуляцией
Автор:  jcxz [ Ср фев 26, 2025 22:19:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Zikon писал(а):
смотрим оригинальную схему Arati 2600
там комплект UM6526, UM6532, UM6507 - это всё внутри um6599
um6507 - 28 выводов версия cpu 6502
И зачем нам эти 28 ног? Я же писал - "вычитываем внешнюю ROM на старте в ОЗУ STM32". За примерно 1/4 секунды. Обычным ногодрыгом. И больше эти ноги не нужны.
Zikon писал(а):
um6532 - ram, timer, io-ports
Серьёзно? RAM в 128 байт это проблема для STM32H750? :)))
Или может таймер? коих в STM32H750 аж 22 шт.
Zikon писал(а):
um6526 - PAL TV gen + ram
Посчитайте сколько там нужно пикселей сгенерить. Для современного МК - это ни о чём.

Zikon писал(а):
даже STM32H750 - вряд-ли справится с эмуляцией
С чем именно не справится?
Там процессор работает на тактовой 1.19МГц - это в ~400 раз медленнее STM32H750. Уж не говоря о том, что и команды скорее многотактовые - а значит разница ещё больше.
Скорее всего - STM32H750 будет даже слишком жирно.

PS: Лучше ТСу начать с программных эмуляторов. Их несколько тут есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/Atari_2600
А после может и желание пропадёт эмулировать - наиграется. 8)
Имхо - без ностальгии не вижу смысла этим заниматься. А ТС вроде как и не пользовался ею практически - откуда ностальгии взяться?
Автор:  Vorona [ Пт фев 28, 2025 23:13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Хочется понять, чего я потерял не поигравшись в неё )
Под STM не писал ни разу. На меге 32u4 пробовал писать простенький конвертер сигналов PPM (на одной ноге принять, разобрать, немного подкрутить уровни, отправить дальше). Столкнулся к кучей ограничений из-за этого были постоянные артефакты на выходе. С обработкой кода игры и формированием ТВ сигнала, возможно, будет та же история. Не хочу. Да и программист из меня не очень.

Я пока думаю в сторону замены UM6599 на плату из 3х чипов, которые внутри были (CPU, RIOT и TIA). Их вроде бы пока можно наболтать.
Эмуляторы видел, их действительно куча. Но эмулировать именно этот чип достаточно сложно из-за его "комплексности". То есть нужно программно описать 2 модуля вместо одного CPU.
Автор:  Adrift [ Пт фев 28, 2025 23:26:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Vorona писал(а):
Хочется понять, чего я потерял не поигравшись в неё )

Для этого не обязательно приставку запускать, найдите любое видео с топом игр для Atari 2600, им же даже до Спектрума далеко )

Добавлено after 4 minutes 15 seconds:
Vorona писал(а):
Эмуляторы видел, их действительно куча. Но эмулировать именно этот чип достаточно сложно из-за его "комплексности".

Ничего там сложного. CPU проще z80, звук проще AY8912, видео режим простейший, разве что несколько спрайтов одноцветных есть.
Ничего сложного относительно эмуляции других старых компов/приставок, но имея опыт написания простенькой программы на AVR такой эмуль можно никогда и не написать )
Автор:  vlasovzloy [ Пт фев 28, 2025 23:44:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Да много чего потерял, montezuma, boulder dash, river raid. И еще много прикольных игр
Автор:  Adrift [ Пт фев 28, 2025 23:50:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
vlasovzloy писал(а):
boulder dash

Ага, вот так он там выглядит )
СпойлерИзображение


И спектрум, для сравнения:
СпойлерИзображение


Вложения:
BoulderDashII.gif [13.81 KiB]
Скачиваний: 181
Автор:  jcxz [ Сб мар 01, 2025 12:37:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Клон Atari 2600
Vorona писал(а):
Хочется понять, чего я потерял не поигравшись в неё )
Запустите готовый эмулятор и поймёте. Проще простого.

Vorona писал(а):
Эмуляторы видел, их действительно куча. Но эмулировать именно этот чип достаточно сложно из-за его "комплексности". То есть нужно программно описать 2 модуля вместо одного CPU.
Странно слышать такое от человека, который "Под STM не писал ни разу". Как вы можете судить тогда?

PS: Писал под ARM-ы много чего. И даже эмуляторы старых компов - дважды писал. Так что - знаю о чём говорю. Не вижу в них ничего сложного. Точнее - самое сложное там: Найти внятную, толковую документацию на чипы и на всю систему в целом. И чтобы без кучи ошибок в ней. К сожалению - в те времена ещё не делали .pdf-ов на чипы/схемы и не было всемирной сети, которая бы их сохранила.
Первый свой эмулятор старого компа писал ещё в конце 90-хх. На i486DX4 100МГц под DOS. Даже уже на том древнем CPU быстродействие эмулятора превышало требуемое быстродействие во много раз. С эмуляцией всей периферии - и звука и видео. Современные ARM-ы быстрее того древнего i486DX4 ещё где-то на порядок. десятичный. Уж не говоря про всякие имеющихся в них DMA и пр.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/