Форум РадиоКот https://radiokot.ru/forum/ |
|
Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=62&t=196463 |
Страница 1 из 11 |
Автор: | ponomarevap1093 [ Вт янв 21, 2025 07:09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А. |
Автор: | shonty [ Вт янв 21, 2025 07:48:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
ponomarevap1093 писал(а): решил начать с самых основ. обычно интерес интереснее, когда изучение идёт "с конца" и результат получаешь быстрый и осязаемый..))А к фундаментальнымм основам обращаешься по мере необходимости) Но дело ваше ![]() Добавлено after 3 minutes 6 seconds: Если про "самые основы", то в вашем сообщении ни одной запятой. Но это не мешает вам читать/писать. А это ведь тоже основы ![]() ![]() |
Автор: | smacorp [ Вт янв 21, 2025 08:22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Поиск ведь есть. Та же искомая система команд моментально находится - https://denis.elib.ru/wp-content/upload ... rincip.pdf Хотя почему именно 580... С таким же успехом можно начать и с Z80. Или с простых AVR. А про запятые всё верно сказано. |
Автор: | HardWareMan [ Вт янв 21, 2025 08:42:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А. Как глубоко ты хочешь нырнуть в эту нору? У меня есть даже транзисторная схема КР580ВМ80А. ![]() |
Автор: | JMC.Hard [ Вт янв 21, 2025 09:32:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А. Видимо есть веская причина дать совет такой ![]() Лично у меня всё началось когда я раскрыл свежий "Радио" №9 / 1982 на странице 32 ... ![]() |
Автор: | viiv [ Вт янв 21, 2025 14:46:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А. Ну не знаю... В свое время "наизусть" знал систему команд Z80/8080 - мог править прям в "машинных кодах". Не пойму сейчас-то зачем 8080? Например, у AVR-ов хорошая, продуманная, не очень сложная система команд, есть gcc (можно посмотреть как С/С++ компилируется в ассемблер): если чисто академический интерес - самое то. А так - RISC-V, все есть в исходниках, докопаться как все сделано можно до чего угодно, в том числе и до "железа" - вот уж где простор для изучения -:) Да и чипы (в кремнии) сейчас имеются - за очень вменяемые деньги. Почти шутка, но, как говорится "в каждой шутке есть доля ... шутки". |
Автор: | Zikon [ Вт янв 21, 2025 16:18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Когда ещё учился в школе в журнале Радио была схема - Радио-86РК а потом в 87 году опубликовали вот такой вкладыш // реалный бумажный из журнала до сих пор ! в столе лежит ![]() Добавлено after 49 minutes 50 seconds: Сам начинал с КР580ИК80А - для начала архитектура/ассемблер - это будет база А потом можно и другие Z80 - расширение 8080 - сейчас неактуально x51 - неплохая архитектура - до сих пор жива PIC16 - очень простая система команд и архитектура (PIC16e - чуть лучше) PIC18 - очень неплохая система PIC24/dsPIC33 - можно всё писать на ассемблере AVR - архитектура неплохая, но в ассемблере много исключений (R0-15 там можно, а там нельзя) STM8 - неплохая архитектура, но много типов адресации, почти 16 бит, переферия мощная как у STM32 (STM8 - наследник HC05 и НС08 ) ARM, MIPS, RISC-V - ассемблер не очень читаемый, по моему, но для информации можно изучать Занимаюсь просто как хобби, на данный момент PIC16, PIC18, STM8 Добавлено after 29 minutes 9 seconds: Поиграться в ассемблер онлайн можно на i8085 ( тот же ассемблер ) https://www.sim8085.com/ Добавлено after 7 minutes 40 seconds: Вот ещё документ по ассемблеру i8080 https://elib.spbstu.ru/dl/5/tr/2021/tr2 ... r21-31.pdf |
Автор: | Starichok51 [ Вт янв 21, 2025 18:55:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
заэпический совет - учиться на том, что уже давным давно не применяется. |
Автор: | ponomarevap1093 [ Вт янв 21, 2025 19:11:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Всем спасибо за ответы. Из основ посоветовали еще Харрис. Цифровая схемотехника и архитектура компьютера. |
Автор: | BOB51 [ Вт янв 21, 2025 19:22:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
На текущее время... Скорее прочитать как для общего понимания вопроса (но без детального изучения). Далее в зависимости от цели освоения - изучать современную элементную базу. И то, в сфере чего будет приложение полученных знаний. С учетом объёмов изучения - уделять внимание "по прецеденту" возникновения потребности в деталировке. Иначе мозги "закипят" много раньше. ![]() |
Автор: | Zikon [ Вт янв 21, 2025 20:07:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Вот интересный ресурс откопал - основы микропроцессорной техники https://intuit.ru/studies/courses/3/3/lecture/62 Только внимательно - каждая лекция по несколько страниц Добавлено after 10 minutes 47 seconds: заэпический совет - учиться на том, что уже давным давно не применяется. И на каких современных процессорах надо учиться? Может сразу Apple M4 - раскажете? Основы микропроцессоров - не получится бодро усвоить на современных очень применяемых микроконтроллерах ARM (STM32) даже x51 - немного не подходит для этого - это микроконтроллер а не процессор Но даже современный "старичок x51" - шустро применяется везде в Китае. Есть допустим процессор MC6800 а есть микроконтроллер МС6801 и MC68HC05 - знаете разницу ? |
Автор: | jcxz [ Вт янв 21, 2025 20:36:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А. Видимо они пошутили над вами.Система команд ARM будет попроще (в своей базовой части), чем у КР580ВМ80А. Если и начинать - то с неё. Да и практический смысл есть. |
Автор: | veso74 [ Вт янв 21, 2025 20:42:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. частично использую |
Эти старые лекции и устройства теперь не нужны ... (будет лишь пустой тратой времени на чтение и понимание. Если что-то еще осталось в голове, пусть остается ...). Да, математика и булевая алгебра повсюду. Независимо от выбранного микроконтроллера начните с простого проекта и использованных ресурсах и функциях в нем. А потом все усложняете сами, усложняете ... день, месясц ... лето ... пять ... А потом другой проект ... Вам придется задать себе вопросы. Много вопросы. Найдите ответы самостоятельно/в начале: с помощью интернет и/или знакомые, друзья. Во-первых: LED блинк. Затем: кнопка с LED миганием, затем массив с кнопкой с миганием, затем: потенциометр с миганием... и через день/месяц/год/еще через несколько/ МК станет вашим любимым заниманием/хобби. Однажды, когда мой друг (давно он пенсионер) только начал занимания микроконтроллеры (Arduino) (он уже есть основами на BASIC ... 100 лет назад), я в шутку попросил его в шутку: "Сделай светофор". Сказал: Это очень просто! И началось ... 1 версия, 2 версии .... 13 версий за месяц были созданы с более прекрасными функциями с использованием все больших ресурсов. (частично использую переводчик БГ->РУ). |
Автор: | HardWareMan [ Ср янв 22, 2025 06:58:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Когда ещё учился в школе в журнале Радио была схема - Радио-86РК а потом в 87 году опубликовали вот такой вкладыш // реалный бумажный из журнала до сих пор ! в столе лежит Спойлер![]() О, это база, да. Я её в 00х перерисовывал в кореле, чтобы напечатать... |
Автор: | Муркиз [ Ср янв 22, 2025 10:16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Тут скорее всего в другом дело. В литературе тех времён очень доходчиво описывали материал, подробно объясняя все мелочи и взаимодействия узлов, работу архитектуры процессора. В современной литературе все это даётся уже скомкано, по принципу - весь фундамент организации и работы процессора вы уже знаете, поэтому я ( автор) расскажу только эксклюзив данного чипа. Ну а результате у новичков остаётся в голове лишь сумбур из непоняток. Поэтому начинать с старой классической литературы - это даже выгодно. Меньше времени в итоге уйдет но изучение текущего материала. Несогласны ? Ну в таком случае скажите - где в современных описаниях современных чипов подробно расписано, к примеру, что такое регистр, какие они бывают, и как они функционируют.... |
Автор: | Asmodey [ Ср янв 22, 2025 10:31:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Уже два человека которые проффесионально занимаются STM 32 посоветовали начать с КР580ВМ80А. Они сами этот ВМ80 хоть раз в руках держали? Неушто на ассемблерах пишут для STM32?
|
Автор: | Zikon [ Ср янв 22, 2025 11:03:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Система команд ARM будет попроще (в своей базовой части), чем у КР580ВМ80А. Да, только конкретно надо указать - система команд ARMv6-M (Cortex-M0) ARMv7-M (Cortex-M3) Вот пример листинга самой простой програмки для STM32F0 (Cortex-M0) СпойлерКод: 1 2 .thumb 3 4 @ Register addresses from STM32F0 reference manual 5 .equ PERIPH_BASE, (0x40000000) 6 .equ AHBPERIPH_BASE, (PERIPH_BASE + 0x00020000) 7 .equ AHB2PERIPH_BASE, (PERIPH_BASE + 0x08000000) 8 9 .equ RCC_BASE , (AHBPERIPH_BASE + 0x00001000) 10 .equ GPIOC_BASE, (AHB2PERIPH_BASE + 0x00000800) 11 12 @ Make start function global so the linker can see it later 13 .global _start 14 15 @ Vector table 16 0000 00100020 .word 0x20001000 @ Vector #0 - Stack pointer init value (0x20000000 is RAM address a 17 0004 00000000 .word _start @ Vector #1 - Reset vector - where the code begins 18 @ Vector #3..#n - I don't use Systick and another interrupts right now 19 @ so it is not necessary to define them and code can start here 20 21 .thumb_func @ Force the assembler to call this function in Thumb mode, that means the least sign 22 @ Using this bit, the ARM core knows whether is jumping to the ARM or Thumb code, Cortex supp 23 @ Also you can use ".type _start, %function" 24 _start: 25 26 @ Enable clock for GPIOC peripheral in RCC registers 27 0008 0D48 LDR r0, =(RCC_BASE + 0x14) 28 000a 4FF40021 LDR r1, =(1 << 19) 29 000e 0160 STR r1, [r0] @Store R0 value to r1 30 31 @ Enable GPIOC pin 9 as output 32 0010 0C48 LDR r0, =(GPIOC_BASE + 0x00) 33 0012 4FF48021 LDR r1, =(1 << (9*2)) @ Every bin has 2 bit settings, hence *2 34 0016 0160 STR r1, [r0] @Store R0 value to r1 35 36 37 loop: 38 39 @ Write high to pin PC9 40 0018 0B48 LDR r0, =(GPIOC_BASE + 0x14) 41 001a 4FF40071 LDR r1, =(1 << 9) 42 001e 0160 STR r1, [r0] @Store R1 value to address pointed by R0 43 44 0020 00F007F8 BL Delay 45 46 @ Write low to PC9 47 0024 0848 LDR r0, =(GPIOC_BASE + 0x14) 48 0026 4FF00001 LDR r1, =(0) 49 002a 0160 STR r1, [r0] @Store R1 value to address pointed by R0 50 51 002c 00F001F8 BL Delay 52 53 0030 F2E7 b loop 54 55 Delay: 56 @ Dummy counter to slow down my loop 57 0032 4FF00000 LDR R0, =0 58 0036 0549 LDR R1, =200000 59 loop0: 60 0038 0130 ADD R0, R0, #1 61 003a 8842 cmp R0, R1 62 003c FCD1 bne loop0 63 64 003e 7047 BX LR 65 66 0040 14100240 66 00080048 66 14080048 66 400D0300 DEFINED SYMBOLS main.S:5 *ABS*:40000000 PERIPH_BASE main.S:6 *ABS*:40020000 AHBPERIPH_BASE main.S:7 *ABS*:48000000 AHB2PERIPH_BASE main.S:9 *ABS*:40021000 RCC_BASE main.S:10 *ABS*:48000800 GPIOC_BASE main.S:24 .text:00000008 _start .text:00000000 $d main.S:27 .text:00000008 $t main.S:37 .text:00000018 loop main.S:55 .text:00000032 Delay main.S:59 .text:00000038 loop0 main.S:66 .text:00000040 $d NO UNDEFINED SYMBOLS |
Автор: | Michael_Sch [ Ср янв 22, 2025 16:45:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. В.Л.Григорьев. Программное обеспечение микропроцессорных систем. https://www.nehudlit.ru/books/detail1185707.html Но это именно к580вм(ик)80. Все сигналы и шины поименованы по русски. Если надо i8080 то придется поискать. |
Автор: | ponomarevap1093 [ Чт янв 23, 2025 07:39:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Посоветуйте литературу по ассемблеру/архитектуре процессоров решил начать с самых основ. В.Л.Григорьев. Программное обеспечение микропроцессорных систем. https://www.nehudlit.ru/books/detail1185707.html Но это именно к580вм(ик)80. Все сигналы и шины поименованы по русски. Если надо i8080 то придется поискать. То, что нужно, спасибо! |
Автор: | Asmodey [ Чт янв 23, 2025 09:16:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поиск качественной литературы по мк. КР580ВМ80А |
Когда в 90_е мне ударила в голову мысля изобразить что-то на ВМ80, у меня под рукой оказались две книги: Соботка З., Стары Я "Микропроцессорные системы" 1981 г., Тищенко "МикроЭВМ - своими руками". Плюс публикации в приложении к журналу ЮТ по компьютеру ЮТ-88, автор Бартенев В. Г. Все пригодилось в той или иной мере. |
Страница 1 из 11 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |