Интересно есть ли какие нибудь проекты простых контролеров где можно набрать простую команду на месте кнопками. Чтото вроде калькулятора на бесике только с портами. Или чтото вроде КР145ИК19Н01.
Это устройства с собственными мозгами и интерфейсом ввода/вывода. Когдысь было УМК, сегодня или самоделка или чего типа распберри или оснащенной интерфейсом пользователя и соответствующей программно - аппаратной начинкой ардуины.
Ну так в том и дело что законченые, а на это надо комп. А тут могло бы быть чтото простое чтоб сразу на месте, типо универсальный инструмент.
По простому несколько таймеров это самое простое. Таймер с запуском по входному сигналу, и типо с АЦП при нужных данных. Какието математические функции, не знаю с какой пользой. В общем чтото вроде компа который можно програмировать прямо с него, только дешёвый и простой, на кокой нибудь меге8 типо. Пока толком функционал даже не знаю какой может быть.
Может кто готовые решения встречал, пишет же игры под ардуину, но эх пишут в компиляторе, но возможностей там явно хватит под вшитый интерператор если графику таскать хватает. Не могу понять этот момент как соединить прогу с реальными ногами в связи непонятностью этих самых ног. Можно сделать контролер нагревателя или управление светом, а на что ещё их применять думы не хватает
Под ПИКушку исходник программы в машинные коды без применения компьютера не оттранслируеш. На "голом месте" (т.е. без предварительного наличия ПК и соответствующих программных средств) сгодятся только MCS51 (АТ89S51/S52), Z80 и интеловской I8080/8085
Тут какбы идея не в кодах набирать программу, а какимто интерператором. Вспоминая мегу где для указания порта на 3 команды или параметра или как это называется это както жирновато учитывая что нога это одна штука, ну никак не 3.
Как удалось найти, советская поделка это не просто програмируемый контролер, а клон прошивки програмируемой игрушки выпускавшейся массово. Так что нужен самый дешёвый мк и прошивку интерператора
Тут какбы идея не в кодах набирать программу, а какимто интерператором. Вспоминая мегу где для указания порта на 3 команды или параметра или как это называется это както жирновато учитывая что нога это одна штука, ну никак не 3.
Как удалось найти, советская поделка это не просто програмируемый контролер, а клон прошивки програмируемой игрушки выпускавшейся массово. Так что нужен самый дешёвый мк и прошивку интерператора
Так тогда это уже специализированный калькуляметр - подготовленный к конкретному применению (ни шагу в сторону без изменения базовой прожки самого калькулометра). На сегодня подобные задачи (и то косвенно - ибо задавать режимы приходится при помощи ПО на обычном ПК) решаются с помощью ардуиноподобных. А так, чтоб и собственный дисплейчик с клавиатурой и встроенный интерпретатор с компилятором плюс запуск созданного фрагмента на исполнение - это уже по-любому махонькая персоналка будет.
А так, чтоб и собственный дисплейчик с клавиатурой и встроенный интерпретатор с компилятором плюс запуск созданного фрагмента на исполнение - это уже по-любому махонькая персоналка будет.
Система PICµBASIC залитая в контроллер - по сути и есть маленькая персоналка. Поведение контроллера описывается на BASIC. Текст программы на BASIC тоже содержится в контроллере и исполняется встроенным интерпритатором. Дисплейчик и кнопочки к нему навешиваются по необходимости конечной задачи.
_________________ __________________ Все, что нельзя запрограммировать на ассемблере, приходится паять
Про PICµBASIC существует только одно видео где эта штука показывает демку и никаких доказательств того что эта хреновина програмируется не с самого устройства нет. Чтото там намекает что она умеет открывать файлы, но вот создавать графику маловероятно. Эксперимент не стоит денег, разве что можно его чемто эмулировать.
Ссылки BOB51 и вовсе не для моих мозгов, ни по одной не понял о чём там вообще, чтото похоже на арабскую письменость времён латыни.
Пока я вижу устройство как некий контролер с возможностью подключить стандартный знаковый дисплей или допустим телек. Команды придумал только 3. Пауза, дрыганье портом и вывод на экран. Ну ещё пару команд чтения порта. И чисто математические функции и какойто цикл. Никакую графику он не потянет. Нужно именно то что смог сделать Синклер, контролер за 2 бакса который можно с десятка кнопок запрограмировать под бытовые нужны.
Получается что именно компьютер, но со времён ibm 30 лет назад, никто так и не смог создать компьютер. Устройства зависимые от других компьютеров не являются компьютерами, это скорее сопроцессор или другие низшие термины
Пока я вижу устройство как некий контролер с возможностью подключить стандартный знаковый дисплей
я пытался такое сделать... собственно, код подготовлен и отлажен в протеусе, но в реальной схеме, увы, энтузиастов не нашлось тестировать. пока этот проект называется "таймер", т.к. в первую очередь заточен на управление 8 выходами по алгоритму, привязанному к времени. но возможности гораздо шире, чем у обычного таймера, например, устройство можно запрограммировать так, что оно будет выполнять роль часов с кукушкой: отбивать каждый час номер этого часа в виде импульсов на нужном выходе. можно заставить устройство работать будильником, причем будить оно сможет сообщением азбуки Морзе... ну и много чего еще можно.
с учетом того, что изначально задумывалось все еще более серьезно, код можно адаптировать не только для анализа времени, но и для анализа уровней на входах (цифровых и аналоговых), можно прикрутить 1-wire датчики и т.п.
в отличие от всех известных прототипов, и в том числе рекламируемого тут PLC с бейсиком на PIC-контроллере, мой "таймер" программируется при помощи ЖКИ 16х2 и 6 кнопок, т.е. представляет собой полностью автономное устройство.
к сожалению, мой сайт, где я этот проект разместил, сейчас какие-то уроды брутфорсят дать ссылку не могу. но если интересно - могу тут рассказать ...
Добавлено after 9 minutes 53 seconds: Да, оказалось, форум пока еще живой, вот тема о моем проекте. я даже и забыл, что повторяли мой проект, и даже спасибо говорили!
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Часы подобной штуке не помешают, для будильника. Вот только от вашего проекта не осталось и следов. Может вы его зальёте на гитхаб как все нормальные люди и некоторые руские програмисты?
Смотря какое железо. Скажем работа с экраном это хорошо, но если запускать программы можно будет и без него это ещё лучше. Опятьже смотря на чём собран, если ардуина какаето, то и повторить не долго, а если какие пики, это надо покупать дорого и плату делать долго, не каждый захочет.
Сейчас мне интересен вариант с тв выходом, он есть у каждого, а конструкция дешевле как минимум ну гдето на треть, и это без учёта накрутки наших барыг. 500р за такую платку ну это совсем не дёшево
P.S. Можно еще поискать "Электроника МК-85" http://www.computer-museum.ru/histussr/mk_85_1.htm "Электроника МК-90", только за них денег хотят... проще дешевый (б/у) смарт, планшет, бук взять и поставить интерпретатор
Вот только от вашего проекта не осталось и следов.
остались следы, сайт помаленечку очухивается, поддержка помогает. вот здесь можете почитать о проекте.
74LS00 писал(а):
Может вы его зальёте на гитхаб как все нормальные люди и некоторые руские програмисты?
не сложилось у меня с гитхабом как-то...
74LS00 писал(а):
Сейчас мне интересен вариант с тв выходом
в чем смысл делать еще один синклер, если можно взять готовый? компьютер - он по определению компьютер, а то, о чем вы ранее говорили, это скорее из категории программируемых автоматов или таймеров, как мой проект, смысл которого был именно в возможности менять алгоритм работы без подключения к ПК, ТВ, клавиатуре и т.п.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Я таки больше склоняюсь к модульной системе " с нуля". Z80 было бы оптимально... НО... Их сейчас разве что в "пыльных хламовках" отыскать можно. AT89S5x наиболее оптимальна по соотношению цена/результат. На втором месте в качестве "главного процессора" пойдут АТмеги (8515, 162 в ДИПе или иные с интерфейсом внешней памяти данных) правда туда еще надо соответствующее программное обеспечение симуляции целевого кристалла запихнуть (предварительно оное сочинить). А возможности наращивания/целевого применения по мере аппетита и финансовых возможностей пользователя. В любом случае потребуется наличие одного-двух кристаллов статического ОЗУ на 64к*8... Однако вроде это тоже не есть проблема. О некотором количестве бренной рассыпухи не обостряю внимание - сего добра сейчас... Как появится окончательный вариант - продолжу в viewtopic.php?f=62&t=94201 ибо предусматривается использование комплекса из самодельных контроллеров всех трех семейств - MCS51, AVR и PIC10/12/16/18.
Для написания и загрузки программ достаточно блокнота и гипертерминала
требует пк.
MP8036 5к эта штука явно не стоит, но почемуто схему я не вижу, я так понимаю это та штуковина на пике описаная выше?
oleg110592, DIscovery дороговато будет, супер крутой функционал не нужен. Вот если выкинуть крутой экран и переписать под что подешевле за бакс, получится за 2 бакса, но много ли у нас програмистов знающих стм.
ARV, так в чём сложность то. Пока лицензии нет, проект авторский и никто его брать не будет, это в европе, а нашим пофиг всегда. Для заливки разве что сложность логин и пароли писать каждый раз, а так команды кнопкой тыкать не долго. Переключение веток нафик ненужно. Просто поставил гит баш для венды или как там его, тыкаю ПКМ в папке проекта и открываю. Потом тыкая вверх 3 команды по очереди.
В плане законности я никакого лицензионного соглашения не нашёл. Про лимит диска тоже не понятно. Но если уж явный левак не выкладывать, то вроде как не забанят, да и они скорее всего предупредят. Разве что если вы не хотите оставлять проект открытым, что у них платно. Так я предлагаю его использовать как надёжный файловый хостинг или как в моём случае ещё и бэкап.
Как альтернатива есть яндекс диск, но для храния там нужна локальная копия, именно копия, потомучто файлы там поговаривают могут пропасть. А поскольку они синхронны, то при пропадании файла на яндексе он пропадает и локально.
Видимо вы не поняли идею Синклера, главное тут дешевизна. нельзя повторить синклер на одной микросхеме, он слишком сложен и много ненужного. Должна быть плата на одном МК с возможностью установить на неё ЖК или просто подключить к телеку чтоб програмировать, цель именно удешевление. Можно купить несколько плат и один экран и повтыкать везде где надо и ненадо. Если делать для себя и покупать в китае это может и будет стоить не дорого, но как только оно попадёт на наш рынок драть будут не одну тыщю. Зная наши любителей, которых нифига не осталось, а остались только водилы, вот им то и не понравится покупать детали в наших магазинах. Я отказался от многих проектов для которых детали стоили сотни баксов, а теперь я их даже найти не могу.
BOB51, чем именно вам хочется делать DIP ? Мне кажется будет дешевле платы поменьше, хотя детали трудно найти вроде z84. При желании можно и z80 накупить если проект интересный и ктото уж точно переделает на другую микру. Вот только к нему надо приделывать пзу, какието регистры вывода, много деталей много ног. Получается дороже чем более современный МК с дешёвым ЖК экраном и парой реле
Видимо вы не поняли идею Синклера, главное тут дешевизна.
я не понял, прежде всего, вашу идею: что вы хотите получить в итоге? вы хотите получить "копеечный" ПК для работы? так это просто! picuntu - вполне себе полноценный ПК с линуксом, с блекджеком и шлюхами, поддержкой USB-девайсов и выводом на телевизор. можно играть, серфить, программировать, слушать музыку и смотреть видео. и все это не дороже где-то 2000 рубильков... вот такую хрень покупаете, как на картинке, на АлиЭкспрессе, перепрошиваете и все. кстати, сайт по ссылке выше работает как раз на этом самом "компьютере" (если верить автору) - можете прикинуть реальную производительность.
или вы хотите получить программный автомат для малой домашней автоматизации, для программирования функций которого не требуется ничего дополнительного - ни телевизора, ни клавиатуры, ни мышки, ни сети? тогда моя попытка гораздо ближе к желаемому, чем любой синклер.
кстати, вполне себе полноценный аналог-клон Sinclair ZX Spectrum давно существует в виде крохотной платки с тремя или четырмя (не помню точно) AVR-микроконтроллерами - берите и повторяйте, если хочется.
_________________ если рассматривать человека снизу, покажется, что мозг у него глубоко в жопе при взгляде на многих сверху ничего не меняется...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
дать ссылку не могу. но если интересно - могу тут рассказать ...
