Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - ШИМ регулятор на Tiny13
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн фев 23, 2026 19:12:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 02:21:22 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 18:47:50
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Доброго времени суток! Гуру электроники, помогите пожалуйста!
Собрал я следующую схему http://forum.fornext.ru/index.php?topic=3.0 и она с первого раза заработала :)
А когда собрал второй экземпляр она должным образом не заработала.
Проблема в том что нагрузка включается только когда резистор регулировки повернуть на максимум и при этом начинают греться полевики. Греться буквально до красна.
На первой плате они оставались холодными в любом положении. Разница между первой и второй платами только в наличии паяльной маски. Лень было делать.
После довольно продолжительного изучения второй платы на наличие соплей и целостности деталей, не найдя никакого криминала, решил сделать ещё одну.
На этот раз с маской и проверкой каждой детали перед сборкой. Иии... Проблема никуда не делась :evil:
В общем моих познаний не хватает понять в чем дело :(
То что у меня получилось в архиве.
Заранее благодарен!


Вложения:
PWM_heater.rar [701.85 KiB]
Скачиваний: 321
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 05:26:05 
Вымогатель припоя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 77
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Сообщений: 546
Откуда: Владивосток
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за "гениальный" пример использования микроконтроллера.
Шим с резистором делается с 555 таймером на ура. Правда 1 канал - 1 шим. Но быстрее, надежнее и дешевле.
Посмотрел другие изделия этого автора.Может программировать и умеет, но схемотехника хромает, причем сильно.
Греются транзисторы, потому, что находятся в активном режиме.
Для этого несколько причин:
- транзисторы перемаркированы - внутри не то, что написано, не хватает напряжения на затворе.
- не хватает выходного тока Тинки для перезаряда емкости затвора.( Неудачное сочетание разброса параметров)
- повысилась частота шима (искать в прошивке), опять же выход Тини не успевает управлять затвором.
Может есть осциллограф? Посмотрите, что на затворе.
И все таки нужна схема по которой собирали.
Платы сами делали? Красиво. Хотя наличие/отсутствие маски не влияет на работоспособность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 07:53:59 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Сообщений: 1810
Откуда: Сибирские Афины
Рейтинг сообщения: 0
Toha17, на картинке с платой в цепях затворов стоят резисторы в 220 Ом. И на вашем фото их на схеме тоже видно. Для цепи затвора полевика это много.
Тестовые данные в спецификации на используемые у вас полевики даны для RG = 6.5 Ом. Так что уменьшите до 10-20 Ом. Должно стать лучше.
Вот только не зная что у вас там реально происходит советы давать трудновато :)

_________________
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 15:27:02 
Родился
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 28, 2012 18:47:50
Сообщений: 3
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Шим с резистором делается с 555 таймером на ура.

Делал и на 555-м. При запущенном двигателе сильно грелись транзисторы.
Добавление стабилизатора с фильтром немного улучшало ситуацию но не устраняло, при наборе оборотов они снова грелись.
Цитата:
И все таки нужна схема по которой собирали.
Платы сами делали? Красиво. Хотя наличие/отсутствие маски не влияет на работоспособность.

Схема есть в архиве.
Платы сам делал. Я понимаю что маска никак не влияет на работоспособность, но это была единственная разница.
И дабы исключить даже такую абсурдную теорию, решил сделать маску.
Kavka писал(а):
Toha17, на картинке с платой в цепях затворов стоят резисторы в 220 Ом. И на вашем фото их на схеме тоже видно. Для цепи затвора полевика это много.
Тестовые данные в спецификации на используемые у вас полевики даны для RG = 6.5 Ом. Так что уменьшите до 10-20 Ом. Должно стать лучше.
Вот только не зная что у вас там реально происходит советы давать трудновато :)

Попробовал поменять резисторы на 10 Ом, греются намного меньше.
Узнать что там реально происходит к сожалению нет возможности. Нет осциллографа.

В общем проблема решена. Всё до смешного просто.
Высмотрел что транзисторы у меня не те что в первый раз.
В первой плате стоят IRLZ34, а в следующий раз я купил IRFZ34. Точнее покупал то я то что нужно, и в чеке IRLZ34, а положили IRFZ34. Короче, поменял транзисторы и настало мне счастье :))


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 17:20:16 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Сообщений: 1810
Откуда: Сибирские Афины
Рейтинг сообщения: 0
Здорово, что всё так просто разрешилось!
А с 10 омами на затворе IRLZ34 и подавно греться не будут.

_________________
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Вт янв 22, 2013 17:33:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Kavka писал(а):
А с 10 омами на затворе...
А что скажет "тинька", у которой максимально допустимый ток выхода 40 мА ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 11:26:06 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Сообщений: 1810
Откуда: Сибирские Афины
Рейтинг сообщения: 0
Барсик писал(а):
А что скажет "тинька", у которой максимально допустимый ток выхода 40 мА ?
Люди LED семисегментники вообще без резисторов к МК цепляют и работает. :)) :kill: Это шутка. Дальше серьёзней.
Из спецификации на тиньку:
Цитата:
18.1 Absolute Maximum Ratings(*)
DC Current per I/O Pin ........... 40.0 mA

*NOTICE: .... Exposure to absolute maximum rating
conditions for extended periods may affect
device reliability.


18.2 DC Characteristics
VOL Output Low Voltage, Pins PB0 and PB1 (5) IOL = 20 mA, VCC = 5V ............ 0.8 V
VOH Output High Voltage, Pins PB0 and PB1 (6) IOH = -20 mA, VCC = 5V ............ 4.0 V
Ещё после таблицы 18-1 есть примечания 5 и 6. И раздел 19.9.

Во-первых, это для постоянного тока и для относительно продолжительного времени. А в данном случае импульсная нагрузка.
Во-вторых, у выхода есть собственное (внутреннее) сопротивление. Приблизительно 30 (до 50) Ом (при токе в 20мА !!! ).

При суммарном сопротивлении выход+резистор в 45 Ом, за время RC ток уже упадёт примерно до 40мА. RC=0,0396 мкС.
Даже при ШИМ без делителя от 9.6МГц время на переключение (2*RC) будет 0,3% времени периода ШИМ. Думаю, что МК даже не нагреется.

Ладно, если сильно хочется не превышать ток в 40мА.
Тогда суммарное сопротивление, с учётом внутреннего сопротивления выхода, должно быть 125 Ом.
Минус внутреннее сопротивление - остаётся 100 Ом (для круглости :) ) Тогда RC=0,11 мкС.
И, при тех же параметрах ШИМ, время на переключение будет 0,83% времени периода ШИМ. Тоже неплохо.

Как-то так, на вскидку. Прикидка довольно грубая, но для упомянутого устройства, думаю, вполне будет достаточно.

Барсик, если уж копать так копать! Напомню, после таблицы 18-1 есть примечания 5 и 6. И тогда максимальный ток на выход уменьшается до 30мА (или того меньше, если учесть прочие выходы).

_________________
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Ср янв 23, 2013 20:08:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1505
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15481
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
Вполне спокойненько работает с ШИМ на частотах до 120Гц (чего проверялось практикой). :tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 06:29:23 
Мудрый кот
Аватар пользователя

Карма: 24
Рейтинг сообщений: 286
Зарегистрирован: Чт июн 10, 2010 08:55:35
Сообщений: 1810
Откуда: Сибирские Афины
Рейтинг сообщения: 0
BOB51, 120 Гц ? При такой частоте, да чтоб не работало - это надо постараться! :)) :))

Автор темы исходник у себя в архив не положил, зато он есть на страничке по ссылке. Там делитель на ШИМ 1:8, так что и с 200 омами при правильном транзисторе греться не будет (что автор темы и получил на практике).

_________________
Когда уже ничего не помогает - прочтите, наконец, инструкцию.
Лучший оптимизатор находится у вас между ушей. (Майкл Абраш, программист Quake и QuakeII)
Избыток информации ведёт к оскудению души - Леонтьев А. (сказано в 1965 г.)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Чт янв 24, 2013 10:53:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 96
Рейтинг сообщений: 1505
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 15481
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
так то ж всего нагреватель!
аналог светика - несушая ШИМ максимально 120Гц, а скважность от 0 до 100%


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: ШИМ регулятор на Tiny13
СообщениеДобавлено: Сб янв 26, 2013 11:29:05 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пн дек 06, 2010 23:57:09
Сообщений: 74
Откуда: Обнинск
Рейтинг сообщения: 0
Внесу свои пять копеек: Чудесно получается регулировать индуктивную нагрузку через транзистор IRL2505 - до 100 ампер и 50 вольт, что ли... Да, главное это не переступать порог разрядки затворной емкости. Для этого нужен драйвер для мосфета...
Но можно и без него, если не превышать частоту ШИМа. Например, ардуина дает стандартно около 490 герц на выходе - этого сигнала через резистор 1 КОм хватает для того, чтобы зажечь 50Вт 12в лампочку и транзистор без радиатора, не греется, короче. Ваще. Так же хорошо и не греясь регулируется индуктивная нагрузка. На фотке управляющий электромагнит головы ТНВД BOSCH VE (типовая хрень, на многих НЕ common rail дизелях с электронной педалью газа) Сопротивление 0,7 Ом, аж дымит при 12в с автомобильного аккумулятора полном заполнении ШИМа, а транзистор холодный. Правда катушка "поет". При повышении частоты до 3960 Гц тишина в катушке, но надо транзистор ставить на радиатор.. Еще, ОБЯЗАТЕЛЬНО для индуктивной нагрузки ставить защитный диод, желательно помощней и побыстрей. Ставится параллельно нагрузке, но в обратную сторону, т.е. катодом на плюс.
[img]IMG_20130126_121712_cut.jpg[/img]


Вложения:
IMG_20130126_121712_cut.jpg [71.11 KiB]
Скачиваний: 788
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 246


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y