Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Энкодер вместо кнопок
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 17, 2025 23:19:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]    , 2,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2025 20:52:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
эта ваша схема полная чушь, к тому же не полная и не рабочая.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Вс мар 09, 2025 23:39:58 
Это не хвост, это антенна

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 15:19:44
Сообщений: 1478
Рейтинг сообщения: 0
Особенность такой схемы. Работает по фронтам. Дребезг давится по умолчанию. Схема идеальная. Единственная особенность. Не учитываются промежуточные состояния энкодера. Полушаг или как это назвать.

Добавлено after 2 minutes 19 seconds:
Я не буду с тобой спорить. И ругаться. Этой схеме больше 15 лет. Ты даже не понял, что я вам только что дал.

Схему идеального триггера. Раз.
Схему подавления дребезга энкодера. Два.

Я хранил эту схему 15 лет. Как подавление дребезга энкодера. А как идеальный триггер почти 20 лет.

А предыстория такова:
Когда то я изучал электронику. Наступил черед цифровой, логики.
И когда я столкнулся с RS-триггером. Многие поймут о чем я говорю. У RS-триггера есть запрещённое состояние. Когда активный уровень одновременно на входах S и R. Активные уровни на обоих выходах RS-триггера. Я тогда был молод горяч и глуп. Мне было лет 15 наверное. Сидел, корпел, паял. Бросил. Наступили 90-е.
Вернулся в проблему в 2006. Все мозги сломал. Решил. Случайно. Но решил. Чуть позже я поднял тему. Составил таблицу истинности. И нашел 3 решения проблемы.

D-триггер. JK-триггер. И счётный триггер.

И я ещё тогда 20 лет назад удивился. Инженеры всего мира решали проблему RS-триггера. И обошли ее стороной. Изобретение D-триггера.

Что самое интересное. Как раз из за запрещеного состояния RS-триггера придумывалось куча схем, чтобы обойти это запрещённое состояние.

А я решил проблему которую испытывал в 15 лет. И начал решать.

Пруф? Да ради бога. По ходу профессиональной деятельности решал проблемы.

Этой истории много лет. Мне 46. В 15 лет не решил. Решил в 2006. Станок на идеальных триггерах. Отработал более 10 лет. Круглосуточно. Пока железо не сточилось и его отправили на свалку. Ну и другие наработки. Mitsubishi Alpha тому пример. Расширенное меню. С параметрами. Как пример. И да. Тоже некоторые изделия работают более 10 лет.

Добавлено after 43 minutes 15 seconds:
Весь прикол этой истории с триггерами в том, что это автоматика. Состояния. Автоматное программирование. Состояния. Не буду углубляться. Много писать. Думаю, поймёте.

Несколько лет назад общался с одним коллегой. Ему дали задание. Решить проблему с энкодерами. Вот как раз дребезг и эм помехи. Один из моих учителей. Знаете что он сказал? Проблема в том, что нужно словить все состояния энкодера. Задача на реинжиниринг 40 корпусов микросхем. Вы спросите, а почему так. Да все просто. Оборудование особо точное. И когда он об сказал. Я не сказал ему о своем изобретении. Промолчал.

Может российскому прому и поможет моя наработка....

Добавлено after 1 hour 34 minutes 46 seconds:
Вячеслав М., если ты не знал. Программное обеспечение Mitsubishi Alpha очень хороший симулятор цифровой логики.
В том числе создание D-триггера. К примеру.
Давай начнем в поисковик. Как создать D-триггер.

Добавлено after 23 minutes 13 seconds:
Смотри.
Схема D-триггера. В Mitsubishi Alpha отрабатывается на все сто.


Вложения:
7474_flip_flop_circuit.png [34.34 KiB]
Скачиваний: 73
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 02:08:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3326
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 2
Раздражает, когда. Кто-то так. Выделывается. Вероятно он считает, что. Очень оригинален. На практике же это. Лишь приводит. К тому, что читать. Его вирши становится. Сильно труднее. Да. И выглядит глу. По.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 08:35:35 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Ребят, устранять дребезг для энкодеров типа Mitsubishi, FANUC и подобным конечно хорошо, но только радиолюбители сейчас сталкиваются совсем с другими задачами :)))

Я даже пробничек на коленке сваял, чтобы тактильно-визуально ощутить "работу" бюджетного энкодера.
Изображение
Энкодеры из последней партии легко позиционируются в любом положении.

И сейчас актуально не с дребезгом бороться, а разрабатывать алгоритмы, что бы "зависший" энкодер не прехватывал цикл на себя.

Ну у меня это проблема относительно успешно решается, взависимости от ситуации и количества органов управления.

но борьба с дребезгом сейчас неактуальна.
:beer:


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 08:50:16 
Это не хвост, это антенна

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 15:19:44
Сообщений: 1478
Рейтинг сообщения: 0
smacorp, причем тут "выделываться"?
ТС поделился проблемой. Я чем мог помог.
Энкодер, тем более на контактах. Решать либо схемотехнихникой либо алгоритмами. Мало того. Если энкодер на контактах, тогда это ещё и схемотехника. RC-цепочка.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 09:39:57 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18739
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
shonty писал(а):
что бы "зависший" энкодер не прехватывал цикл на себя.
энкодер не бывает зависший. зависшей может быть твоя программа, если не правильно сделана.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 10:26:03 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
энкодер не бывает зависший
тебе как всегда лучше знать :)))

Изображение

Добавлено after 5 minutes 11 seconds:
shonty писал(а):
"зависший"
в кавычках написано если что. А тебе только доебаца :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 10:44:19 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Есть алгоритм. Вот два входа с энкодера пусть будет левый и правый, при переходе из 0 в 1 левого то это плюс, из 1 в 0 то минус, правого наоборот: из 1 в 0 плюс а из 0 в 1 то это минус. Это отличный алгоритм, я его как то применил чтобы позицию тележки, на каком посту находится обозначал, потом правда счётчик на два поделил, не трудно заметить что он умножает на два, вот я и поделил - вернул назад когда чётное число, хотя тут этоне важно, можно и не делить.


Последний раз редактировалось Вячеслав М. Пн мар 10, 2025 10:55:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 10:52:11 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
А ещё у shonty есть алгоритм обработки энкодеров в "подвисшем" состоянии. Но про этот алгоритм пусть старичок рассказывает :)))
У него лучше получается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 14:33:59 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18739
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
shonty писал(а):
А ещё у shonty есть алгоритм обработки энкодеров в "подвисшем" состоянии. Но про этот алгоритм пусть старичок рассказывает
как я могу рассказать про алгоритм. который есть у тебя? сам про свой алгоритм и рассказывай.
а для меня ни у кнопок ни у энкодера дребезга не существует.
пришло время опросить - опросил. есть изменение состояния - обработал изменение. нет изменения - ничего не делаю.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 14:39:36 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
а для меня ни у кнопок ни у энкодера дребезга не существует.
Starichok51, ты опять про дребезг..
Я не являюсь адептом антидребезга, это не ко мне :)))

Я сделал фото, скомпоновал их в одно и опубликовал аж два раза) вроде ситуация весьма наглядно обрисована.
Там вообще не о дребезге речь))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 14:43:13 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18739
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
я, как раз, про антидребезг, которым тут все усиленно занимаются.
и если я сказал, что для меня дребезг не существует, это означает, что я и антидребезгом не занимаюсь.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 14:48:13 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Да какой же это дребезг:
Изображение

это не возврат в исходное положение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 15:27:43 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2917
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18739
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
я тоже могу поймать промежуточное состояние, когда оба контакта замкнуты. но мне это не надо. а тебе зачем это понадобилось?
мне не составляет проблему сделать полный "щелчок" и установить в положении фиксации.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 15:40:28 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Starichok51 писал(а):
мне не составляет проблему сделать полный "щелчок" и установить в положении фиксации.
качество энкодеров последней партии неочень. Подвисают в крайних положениях, не чётко устанавливаются, и один из каналов замкнутым остаётся. Иной раз нейтральное положение подлавливать приходится.

Скоро другая партия должна придти, посмотрю как они.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 15:44:39 
Это не хвост, это антенна

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 15:19:44
Сообщений: 1478
Рейтинг сообщения: 0
Есть нюанс, о котором вы все забыли. Ручку энкодера можно крутить медленно и быстро.
Слушаю ваши соображения....

Если программно, я энкодеры опрашивал в прерываниях. Используя таблицы состояний энкодера.

В любом случае, это конечный автомат. Как бы этого кому либо не хотелось.... Опрос энкодера только конечный автомат.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 16:23:35 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
У меня пока мысль такая: при опросе реагировать только когда сразу оба канала замкнуты. В таком положении энкодер гораздо реже останавливается.

Сделал часы+таймер на кухню с двумя энкодерами.. бывает, что второй не реагирует, пока первый не поправишь :dont_know:

СпойлерИзображение


Добавлено after 2 minutes 22 seconds:
Но сначала дождусь новую партию. С предыдущими энкодерами такого не было :dont_know:

Добавлено after 21 minute 6 seconds:
Да.. так и сделаю скорее всего:
1. В цикле регистрирую когда оба канала замкнуты
2. Перехожу в обработку, жду когда один из каналов разомкнётся - тогда и определяется направление право/лево..
И тогда мне уже всё равно разомкнулся второй канал или замкнутым остался.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 16:37:14 
Это не хвост, это антенна

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 139
Зарегистрирован: Ср июн 25, 2008 15:19:44
Сообщений: 1478
Рейтинг сообщения: 0
Чтобы ты понимал. Нужен подход. Сущности. Как писать программу..
Новичкам, начинающим это трудно понять. Я сам был новичком, начинающим. Чего уж тут... Все через это прошли.

Тебе нужно осознать одну вещь. Процессы, задачи они псевдопараллельны. Крутятся так быстро, что кажется, что они выполняются одновременно. Пример. Windows.

Да. Это так. Поэтому. Ты разбиваешь задачи, процессы на этапы.

Условия, флаги, состояния конечных автоматов. Чтобы итерация основного цикла провернулась за системный тик с запасом.

Нужно избавиться от закольцованных циклов. Проверка. Вышли. Понимаете?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 17:27:03 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 38
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2012 18:20:26
Сообщений: 473
Рейтинг сообщения: 0
Demiurg писал(а):
Нужно избавиться от закольцованных циклов. Проверка. Вышли. Понимаете?
с этим согласен


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Энкодер вместо кнопок
СообщениеДобавлено: Пн мар 10, 2025 21:53:00 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пн янв 13, 2025 15:24:02
Сообщений: 148
Рейтинг сообщения: 0
Только энкодера мало, нужна ещё кнопка Esc, если энкодер имеет Enter, влево - вправо, или вверх вниз, взависимости от того куда Enter нажал, то вот Esc и всё, этого хватит по менюшкам бегать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]    , 2,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y