Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт трансформатора ИИП.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Чт июл 17, 2025 08:04:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вс авг 29, 2021 23:43:48 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Проектирую ИИП, по мостовой схеме (или пуш - пулл, пока не решил). Необходимая мощность - 1 кВт. Я раньше собирал ИИП, но не такие мощные. Сейчас, чувствую, надо подойти ответственнее и посчитать самому. У меня есть вопросы, которые я откладывал на потом при проектировке своих предыдущих ИИП, сейчас я бы просил мне ответить. Я написал довольно много текста, в котором изложил своё понимание проектирования силовых трансформаторов, но если Вам будет сложно, я разобью этот текст на короткие вопросы и буду спрашивать каждый в отдельной теме.

Сразу скажу, что я читал профильную литературу, например Семёнова Б.Ю. Но вопросы остались.

Начнём с намотки трансформатора. Сколько мотать первичную обмотку? Один виток хватит? Мне представляется, что можно было бы и один виток и это зависит от того, какое реактивное сопротивление мне надо получить во вторичной обмотке. Я прав? То есть, если на выходе трансформатора будет 1МОм, значит реактивное сопротивление должно быть больше и с запасом. Скажем 10 МОм. Зная частоту работы преобразователя можно посчитать необходимую индуктивность и, по всем известной программе, число витков во вторичке, а по ней - число витков в первичке. Я правильно рассуждаю?

По току и необходимому числу витков можно вычислить магнитную индукцию. Она не должна превышать начальную магнитную индукцию феррита (Mi). Если получится, что превышает, придётся удваивать магнитопровод. Здесь есть одна вещь, которая мне не понятна: индукция зависит от магнитной восприимчивости. Это величина, которая показывает, насколько сильно магнитное поле усиливается в веществе феррита. Чем она больше, тем быстрее достигается значение насыщения магнитной индукции. Получается высокая восприимчивость - это плохо?

Далее, надо определиться с частотой. С одной стороны она ограничена скоростью переключения транзисторов, но этого касаться я сейчас не хочу. Предполагаю, что я найду транзисторы на выбранную частоту. С другой стороны она ограниченна материалом сердечника. Это ограничение работает через Perfomance factor, fxBmax, которую указывают в технических описаниях. Чем выше частота, тем меньшую магнитную индукцию может выдержать феррит. То есть чем выше частота, тем сильнее придётся уменьшать магнитную индукцию увеличением магнитопровода. А раньше я слышал, что увеличение частоты должно приводить к уменьшению размеров магнитопровода. Где правда?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 00:35:42 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 1
С другой стороны она ограниченна материалом сердечника Где правда?

Ну явно причастие, с одним Н пишется.

2021-08-30 00:42:51 Kashey -1 ничего лучше не нашёл, кроме как проверить орфографию

А разве я не прав?
В глаза бросается.
Весь твой высер бред.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 00:51:21 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Карбофос,
Я так понимаю, более конструктивной критики не будет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 01:13:11 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
А что критиковать?
"Я хочу сделать что-то на 1кВт"?


Вернуться наверх
 
Выбираем индустриальные и медицинские источники питания MEAN WELL в открытом исполнении

Использование модульных источников питания открытого типа широко распространено в современных устройствах. Присущие им компактность, гибкость в интеграции и высокая эффективность делают их отличным решением для систем промышленной автоматизации, телекоммуникационного оборудования, медицинской техники, устройств «умного дома» и прочих приложений. Рассмотрим подробнее характеристики и особенности трех самых популярных вариантов AC/DC-преобразователей MW открытого типа, подходящих для применения в промышленных устройствах - серий EPS, EPP и RPS представленных на Meanwell.market.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 01:48:42 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
А что критиковать?
"Я хочу сделать что-то на 1кВт"?

У Вас к конструктивному разговору натуральное отторжение или религиозное?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 01:54:21 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Не надо прятаться за формулировками "к конструктивному разговору".
Просто скажите, что Вы хотите получить.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:00:29 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Карбофос,
Мне надо получить ответы на вопросы, заданные в шапке темы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:08:58 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Так все просто.
Из темы "Программы расчета трансформаторов и дросселей" качаете программный комплекс Старичка51, и расчитываете что Вам надо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:13:52 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Карбофос,
Старичёк силён, а если я хочу сам посчитать? Вы достаточно компетентны, чтобы ответить на мои вопросы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:18:23 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Если хотите сами посчитать, так считайте.
Но, вы хотите об этом всех оповестить?

Добавлено after 2 minutes 57 seconds:
По току и необходимому числу витков можно вычислить магнитную индукцию.

Вот и считайте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:19:01 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
С первого раза не понятно? Для того, чтобы посчитать:
Карбофос,
Мне надо получить ответы на вопросы, заданные в шапке темы.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:24:34 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Сколько мотать первичную обмотку? Один виток хватит? Я прав? Получается высокая восприимчивость - это плохо?
Далее, надо определиться с частотой. Где правда?


Вы свои вопросы сами перечитывали?
Начнём с намотки трансформатора. Сколько мотать первичную обмотку? Один виток хватит? Мне представляется, что можно было бы и один виток и это зависит от того, какое реактивное сопротивление мне надо получить во вторичной обмотке.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:53:14 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Сколько мотать первичную обмотку? Один виток хватит? Я прав? Получается высокая восприимчивость - это плохо?
Далее, надо определиться с частотой. Где правда?


Вы свои вопросы сами перечитывали?
Начнём с намотки трансформатора. Сколько мотать первичную обмотку? Один виток хватит? Мне представляется, что можно было бы и один виток и это зависит от того, какое реактивное сопротивление мне надо получить во вторичной обмотке.

Перечитывал, Вам что- то непонятно? Здесь предполагается, что Вы (или кто другой) мне скажет, чем надо руководствоваться, выбирая количество витков в первичной обмотке. До этого я всегда смотрел в похожее изделие и брал как там, но мне этот подход больше не нравится.

Добавлено after 11 minutes 10 seconds:
Карбофос,
Объяснение в следующем предложении в шапке: "Я прав?". Обратите внимание на знак вопроса, это очень важно! В данном случае знак вопроса означает, что я не уверен в своих умозаключениях и прошу подтвердить прав я или нет.

Теперь понятно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 02:54:02 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: -2
Рейтинг сообщений: -23
Зарегистрирован: Сб окт 22, 2016 17:33:32
Сообщений: 760
Откуда: кг
Рейтинг сообщения: 0
Так, оно все взамосвязанно.
Топология, магнитопровод, кол-во витков, намотка, частота, напряжение.
И Ваш 1кВт ни о чем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 03:08:55 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Карбофос,
Отлично. Всё - таки мне кажется здесь есть какая - то недосказанность. Например, я хочу увеличить 220В в 2200, коэффициент 1:10. я могу взять соотношение витков как: 1:10, 2:20, 3:30, 4:40 и т.д. Два витка первичной обмотки создадут индукцию поля большую, чем один виток, 3 витка ещё большую. А значит и передача энергии будет больше. Но коэффициент трансформации остаётся тот же. Так чем же на самом деле отличается соотношение 1:10 и 4:40?

Я только что пришёл к выводу, что силой тока. Что - то мне подсказывает, что не получится передать большой ток слабым полем. Я над этом ещё подумаю, если знаете ответ, подскажите.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 04:03:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Kashey писал(а):
Проектирую ИИП, по мостовой схеме (или пуш - пулл, пока не решил). Необходимая мощность - 1 кВт.

Может сначала книжки почитать?
Kashey писал(а):
Сразу скажу, что я читал профильную литературу, например Семёнова Б.Ю. Но вопросы остались.
Надо внимательно читать.
Kashey писал(а):
Сколько мотать первичную обмотку? Один виток хватит?

Количество витков первичной обмотки зависит от сердечника. Что бы амплитуда индукции не превышала максимальные значения для данного сердечника. Иначе сердечник войдёт в режим насыщения.
Kashey писал(а):
Два витка первичной обмотки создадут индукцию поля большую, чем один виток, 3 витка ещё большую.
Всё в точности, но наоборот. Чем больше витков тем меньше индукция.
Увеличение витков первичной обмотки в 2 раза увеличит её индуктивность в 4 раза, во столько же упадёт ток намагничивания в первичной обмотке.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 09:03:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Kashey писал(а):
а если я хочу сам посчитать?
Посчитай. https://www.radiokot.ru/cherdak/44/


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 10:13:09 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
я читал профильную литературу
этого явно мало. главное осознать, что там написано.


Вложения:
Потери на вихревые токи в трансформаторах.pdf [322.52 KiB]
Скачиваний: 254
индуктивные компоненты источников питания.pdf [715.2 KiB]
Скачиваний: 151
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 10:32:41 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо за ответы.

Телекот, charchyard,
Читал внимательно, два раза. Второй раз выборочно, но вдумчиво.

Телекот,
Цитата:
Всё в точности, но наоборот. Чем больше витков тем меньше индукция.

Ну как же так, ведь по закону о циркуляции вектора H, зависимость от числа витков прямая. Семёнов, стр. 33. И вот здесь тоже:
http://electe.blogspot.com/2011/07/blog-post_27.html

B = i * w * mu * mu0 / l

Можно формулу, по которой это не так?

charchyard, kentgaryk,
Спасибо за ссылки, посмотрю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пн авг 30, 2021 11:09:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Плохо формулы читаешь. Индуктивность растет пропорционально квадрату числа витков. Читай 3й раз. :tea:


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y