Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Расчёт трансформатора ИИП.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс авг 17, 2025 03:13:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]     ... , , , 6, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 06:13:35 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 311
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 12829
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
[b]пуш-пулл на сетевое напряжение слабо?

Тёзка, а нахрена такие жертвы. На сто рублёв увеличиваем себестоимость и в итоге получаем полный мост. :beer:
Вложение:
DSC03179.jpg [198.64 KiB]
Скачиваний: 133


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 06:25:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Не считая себя Великим разработчиком ИИП (в отличии от ТСа :)) :wink: ), могу лишь сослаться на мировой опыт. Начиная с 500Вт считается более целесообразным использование косого моста, использование моста целесообразно при мощностях более киловатта. Здесь учитываются и потери, и стоимость, и удобство повторения.
Можно конечно делать на 1кВт и полумост, но это сложнее.
Касательно пуш-пула, видимо ТСу просто название это очень понравилось. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 07:50:16 
Собутыльник Кота

Карма: -24
Рейтинг сообщений: -887
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15
Сообщений: 2749
Рейтинг сообщения: 0
А это смотря какое решение, стандартнок или нет.
Для некоторых вещей я наблюдал пуш-пул и на 20 квт. при среднем входном 500 вольт.
Не все так однозначно в этом мире.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 10:53:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
А чем отличаться полумогст на 1КВт и мост на 2КВт ? любой мост состоит из 2х полумостов

походу не силовик-профи ты.... диваный теореретик и симулянт-only
когда серьезно начнешь вникать в эту проблему вапрос ортпадет сам собой....
в вумных хнишках написаных ПРОХФЕСОРАМИ ДОКАМИ ВСЯЧЕСКИХ НАУК давно все опысано и апсосано и разложено по полочкам теорий и практики...
Килиманджаро, покаш живьем
Килиманджаро писал(а):
я наблюдал пуш-пул и на 20 квт. при среднем входном 500 вольт.
просто по твоим постам ты живьм ничего не видел и не щупал ...максимум видел на картинке из рекламы буклета от IRF или Infenion
kentgaryk, с твоими доводами склонен
kentgaryk писал(а):
Касательно пуш-пула, видимо ТСу просто название это очень понравилось.
согласится... он наверно не представляет требования к ключам там... и скока такие ключики стоят и главно где купить такие ОРГИ а не перемаркировано из дерьма фуфло которое сразу сделает болшой БАХ

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 11:21:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
musor писал(а):
когда серьезно начнешь вникать в эту проблему вапрос ортпадет сам собой....

Вот всё говорят о каких то мифических проблемах, но не кто не назвал хотя бы одну.
Проблемы были раньше, когда инверторы делались на биполярных транзистора и транзисторы были на малый ток. А параллелить биполярники не очень хорошо, нужны уравнивающие резисторы.
Сейчас можно взять транзисторы на любой ток и они прекрасно параллелятся, так что больший ток через транзисторы проблемой не является. Так расскажи мне о проблемах полумоста. До смешного доходит, до 500Вт проблем нет, а как только мощность перевалила эту цифру (скажем 501Вт) появятся куча неустранимых проблем.
Даже сварочники делают на полумостах. :))

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Последний раз редактировалось Телекот Вт сен 07, 2021 17:25:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 12:12:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 311
Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 15:34:13
Сообщений: 12829
Откуда: 26RUS
Рейтинг сообщения: 0
он наверно не представляет требования к ключам там... и скока такие ключики стоят и главно где купить такие ОРГИ а не перемаркировано из дерьма фуфло которое сразу сделает болшой БАХ

Всё правильно. Ещё проблема начнётся когда начнут ключики клацать то что делать с удвоенными выбросами. :))) Гы. Для пуша на 220 ключики 2.2*Uпит плюс запас и в итоге пляшем от тыщи вольтов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 12:30:14 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
у мя полумостовой сварочный инвертор 380в на модульках 40в 300а, те за 10кВт. и косой однофазный мост 7...9кВт. всё работает ничего не сгорайет.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 12:43:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Кстати о полумостах. Косой мост иногда называют косой полумост. Чисто вопрос терминологии. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 13:22:58 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
это в последнее время такая мода пошла от беспросветной темноты душевной. раньше такого маразму не наблюдалось. если имбицил видит два транзистора вместо четырёх, то у него автоматически в опилках замыкает: это полумост. а то что к трансу прикладывается полное входное напряжение, как в двухтактном мосте это его мало кашышыт и в его опилках не промелькнёт мысль, зачем там два мощных диодных ключига в противоположной диагональке? :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 13:26:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
charchyard писал(а):
зачем там два мощных диодных ключига в противоположной диагональке?
А диоды причём? :shock:
Диоды в передаче энергии в нагрузку не участвуют, ставятся только для размагничивания магнитопровода.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 14:46:32 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
не участвуют. мост однотактный. полупроводниковых вентилей четыре: два транзисторных и два диодных. к обмотке прикладывается полное выпрямленное сетевое. транзисторная и диодная диагонали работают поочередно. во время размагничивания к обмотке также приложено полное выпрямленное сетевое в противоположной полярности. короче мост и не ипппите мне мозх :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 14:49:30 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Путаница потому что это не полумост и не мост, а по сути разновидность однополупериодного прямохода, с размагничиванием от основной обмотки.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 14:58:37 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5254
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 2
О как завернул.... " Слон разновидность бегемота...", а ЧО , можно и так сказать , оба травку щиплют


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 15:04:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 146
Рейтинг сообщений: 6059
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Сообщений: 36292
Откуда: г.Мариинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Вот не пойму в чём разница.
ладно в мосте на обмотку поступает 300в в полумосте 150в.
В трасвоматоре нужно намотать в 2 раза меньше витков, но большим сечением. Вся разница моста и полумоста.

_________________
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 15:06:42 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 4
Рейтинг сообщений: 210
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59
Сообщений: 2466
Рейтинг сообщения: 0
ладно, если от моста карёжит пусть будет двухтранзисторный форвард-конвертер http://schmidt-walter-schaltnetzteile.d ... mps_e.html
но косой мост как-то по-лаконичнее будет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 16:19:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11153
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32325
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
charchyard писал(а):
двухтранзисторный форвард-конвертер
переводится как двухтранзисторный прямоходовой преобразователь. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 17:38:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7959
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
тоесть тот же косой...
и да есть еще 1транзистрныйи 1 додный(ну и 2диодный тамже пасетца) ПХИ кажется бармалей такими неккогда страдал... там тоже требования к ключам весма недурные... но вот тран там....мало того что ч мелким зазорчиком дат еще и срекуператорныыыми обмотками

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 22:06:30 
Мудрый кот

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 114
Зарегистрирован: Пт июн 01, 2018 07:28:45
Сообщений: 1759
Рейтинг сообщения: 0
Косой мост иногда называют косой полумост. Чисто вопрос терминологии. :))

Надо поискать в старых учебниках определение моста. Мне всегда казалось, что плечи моста состоят из однородных элементов. Ну или как минимум, одинаковые функционально.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Вт сен 07, 2021 22:14:40 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 153
Рейтинг сообщений: 2920
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Сообщений: 18770
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
они и есть однородные элементы - на прямом ходе 2 транзистора, в паузе 2 диода. в обоих случаях однородные.

_________________
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Расчёт трансформатора ИИП.
СообщениеДобавлено: Пт сен 10, 2021 02:54:46 
Встал на лапы

Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 13:34:17
Сообщений: 119
Рейтинг сообщения: 0
Ребята, а почему Вы решили, что это у меня первый опыт?

Мой первый ИИП был полумостом ватт на 150-200, 30 кГц. Он работал, была проблема по фильтрации выходного напряжения, но напряжение было.
Я его сделал прочитав книжку Семёнова, посчитав по тем формулам и по программе Старичка.

Но так как сейчас я взял себе намного более сложную задачу, то решил разобраться с тем, с чем не разобрался в прошлый раз.

Далее.
Я пришёл к выводу, что в режиме отсутствия нагрузки во вторичной обмотке, трансформатор ведёт себя как катушка индуктивности. В реактивное сопротивление для известной частоты находится по формуле:
RL = 2 * pi * f * L
(Надеюсь, что правильно, т.к. источник - интернет).

То есть ток через катушку:
I = V / R = V / (2 * pi * f * L)
Очень похоже на то, как я считал в прошлый раз, только здесь 2 * pi вместо множителя 4 в делителе.

А теперь главный вопрос: я прав и это на самом деле ток холостого хода трансформатора? Или это ток при максимальной допустимой нагрузки трансформатора?
Я пытался найти методику расчёта тока холостого хода в трансформаторе, но не смог. Есть только упоминание о 10-30%, связь с КПД и опыт измерения тока холостого хода.
Формул расчёта я не нашёл.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]     ... , , , 6, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y