Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн мар 16, 2026 09:36:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]    , , , 4, ,  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 09:26:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3842
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25417
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Ну, это слишком упрощённое и далеко не верное представление о функциях аккумулятора в автомобиле.
Хотя бы если фары включить на холостых оборотах...


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 09:36:06 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Сообщений: 920
Рейтинг сообщения: 0
А противоугонка и удаленный старт или по расписанию сколько потребляют?

_________________
Интересные животные: Галаго, Игрунка.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 09:52:58 
Встал на лапы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 04:32:38
Сообщений: 103
Откуда: Юг Западной Сибири
Рейтинг сообщения: 0
А противоугонка и удаленный старт или по расписанию сколько потребляют?

Попытаюсь угадать...
Больше нуля, не правда ли?

_________________
Где тролли, в воду спрятались?
Всплывайте.
Народ должен видеть своих "хероев".
Алгоритмы работают, ни одного не вижу.
Если каждый нормальный форумчанин перестанет отвечать троллям, они вымрут от голода.
Либо будут друг друга каннибалить только.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 10:53:59 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
В современном автомобиле с кучей электроники правильнее это называть не током утечки, а током потребления в режиме ожидания.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 11:17:44 
Встал на лапы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 04:32:38
Сообщений: 103
Откуда: Юг Западной Сибири
Рейтинг сообщения: 0
В современном автомобиле с кучей электроники правильнее это называть не током утечки, а током потребления в режиме ожидания.

Совершенно верно. Однако для судьбы свинцовой батареи это не имеет значения, для нее это в любом случае приговор.
Любой ток, кроме нулевого, убивает свинцовую батарею, прежде всего в холодном климате конечно. В теплых регионах эта проблема не так остра. Не знаю, никогда не проживал в теплых регионах.

_________________
Где тролли, в воду спрятались?
Всплывайте.
Народ должен видеть своих "хероев".
Алгоритмы работают, ни одного не вижу.
Если каждый нормальный форумчанин перестанет отвечать троллям, они вымрут от голода.
Либо будут друг друга каннибалить только.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 05:56:51 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 926
Рейтинг сообщения: 0
Rapra писал(а):
В современном автомобиле с кучей электроники правильнее это называть не током утечки, а током потребления в режиме ожидания.

Потому водителю надо обращать внимание на время этого ожидания.
С учетом реального потребления.
При длительных простоях клемму с аккумулятора снять и всего делов.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 06:19:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 197
Рейтинг сообщений: 8652
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 43595
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Croma писал(а):
При длительных простоях клемму с аккумулятора снять и всего делов.

Потом накидываешь клемму обратно, и удивляешься тому, что, автомобиль превратился в красивый памятник самому себе..
У некоторых современных автомобилей нельзя просто так, "безболезненно" отключить питание от всех бортовых систем.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 06:37:39 
Встал на лапы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 04:32:38
Сообщений: 103
Откуда: Юг Западной Сибири
Рейтинг сообщения: 0
У некоторых современных автомобилей нельзя просто так, "безболезненно" отключить питание от всех бортовых систем.

Даже не это главная причина того, что так никто почти не делает.
Просто это очень хлопотно, человеческая лень побеждает. Люди вынуждены мириться а тем фактом, что свинцовые батареи превратили(сь) в расходник...
Не сами себя превратили, их люди, которых можно условно назвать "свинцовая мафия", превратили в расходник. Фишка в том, что свинец перерабатывается практически без потерь, опять и опять, это очень выгодный бизнес. Первичного свинца на рынке очень мало.

НО, присутствующим тут не составит большого труда избавить хотя бы себя самого от необходимости менять свинцовую батарею каждые 2-3 года.
На моем авто исправно трудится отечественная батарея уже одиннадцатый год...
И хотя я не снимаю клеммы с батареи слишком часто, пару-тройку раз в год это делаю обычно, за это время борны уже успели значительно продавиться, в прошлом сезоне пришлось их переплавить для восстановления формы.

_________________
Где тролли, в воду спрятались?
Всплывайте.
Народ должен видеть своих "хероев".
Алгоритмы работают, ни одного не вижу.
Если каждый нормальный форумчанин перестанет отвечать троллям, они вымрут от голода.
Либо будут друг друга каннибалить только.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 08:24:54 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
А в автомобиле много чего из разряда "расходник". Так было и раньше, так есть и сейчас. Масло, масляный фильтр, свечи, АКБ, резина на колесах, и даже щетки "дворников". Конечно, есть водители, которые плевать хотели на регулярные ТО и ездят до тех пор, пока не отвалится. А когда отвалилось - подвязали проволочкой и поехали дальше. Это уж от человека зависит.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 08:37:34 
Встал на лапы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 04:32:38
Сообщений: 103
Откуда: Юг Западной Сибири
Рейтинг сообщения: 0
А в автомобиле много чего из разряда "расходник".

Тебе не кажется, что этим постом ты пытаешься демагогию разводить?
Если ты мало живешь на этом свете, то сообщаю тебе, один раз.
30-40 лет назад, во времена тотального дефицита всего и вся, свинцовых батарей в том числе и особенно их, они свободно выхаживали 8-10-12 лет практически у каждого.
Вопрос на засыпку.
Может быть в те времена батареи были гораздо лучше?
Может быть в те времена автомобили были гораздо лучше?
Нет и нет.

Что, в таком случае, с тех пор, радикально изменилось в этой связке, автомобиль + свинцовая батарея?
ЭТО существует.
Не каждый это осознает.
А без осознания ЭТОГО, невозможно принять правильное решение.

_________________
Где тролли, в воду спрятались?
Всплывайте.
Народ должен видеть своих "хероев".
Алгоритмы работают, ни одного не вижу.
Если каждый нормальный форумчанин перестанет отвечать троллям, они вымрут от голода.
Либо будут друг друга каннибалить только.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 14:52:07 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 926
Рейтинг сообщения: 0
vtral писал(а):
Может быть в те времена батареи были гораздо лучше?
Может быть в те времена автомобили были гораздо лучше?

Батареи были хуже да смолой залиты.
Отказавшую банку поменять и из двух один собрать было обычным делом.
То есть покупка нового при отказе была необязательна.
И как тогда срок службы считать?
Но было да прошло.

С появлением генератора переменного на тогдашних автомобилях
от нынешних перестали отличаться.
Аккумулятор стал расходником и никакая это не демагогия.

Не мучая аккумулятор всякой "заботой" у меня парочка под восемь лет прослужили.
Автомобилей два.Нагрузка на авто бытовая.
Один для езды бритым-умытым а другой картошку в фуфайке возить :)
Не каждый день заводились но если ехать надо, то погоду не выбирал.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 15:51:01 
Встал на лапы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 04:32:38
Сообщений: 103
Откуда: Юг Западной Сибири
Рейтинг сообщения: -1
Аккумулятор стал расходником и никакая это не демагогия.

Сравнивать аккумулятор с сезонной сменой масла, это демагогия.
Аккумулятор СТАЛ расходником вне зависимости от своего качества. У меня на новом японском авто за пять лет сдохли два новых премиальных аккумулятора. Мириться с этим, как инженер, я не мог. И хотя это не моя область знаний, пришлось углубиться и найти решение.
Итог уже озвучивал. Обыкновенный отечественный аккумулятор работает одиннадцатый год. С пришествия ковида больше стоит на месте, чем ездит, и все равно не умирает, готов к запуску в любой момент времени. Работа такая крайние 25 лет была, готовность по тревоге ехать куда угодно и немедленно, в любую погоду, на любое расстояние, в том числе где связи нет никакой...
Это мое решение. Не люблю, когда заменя решают, что есть расходник, а что долговременный девайс.

_________________
Где тролли, в воду спрятались?
Всплывайте.
Народ должен видеть своих "хероев".
Алгоритмы работают, ни одного не вижу.
Если каждый нормальный форумчанин перестанет отвечать троллям, они вымрут от голода.
Либо будут друг друга каннибалить только.


Последний раз редактировалось vtral Пн фев 23, 2026 17:38:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 16:44:01 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Тебе не кажется, .

А кто-то обещал меня в игнор записать и не отвечать больше? :)) Демагогия - это рассуждать о наличии и применении мотор-тестеров в СТО, если вы, по вашим же словам, там никогда не были. Демагогия - это хвастаться тем, что вы супергерой и срываетесь спасать мир, даже когда сидите на унитазе :)

Во времена тотального дефицита другого выбора не было, кроме как подлатывать то, что есть. А во-вторых, раньше аккумы были обслуживаемыми и там можно было и даже обязывалось электролит менять и следить за ним.
Но сейчас то батареи необслуживаемые. Тоже ж надо понимать. А срок службы зависит от климата и от особенностей эксплуатации. Всё стареет, всё ломается... даже человек - и тот ломается.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 00:07:33 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Сообщений: 920
Рейтинг сообщения: 0
UNI-T UT58C может постоянный ток измерять до 20А. В то время, как с простым мультиметром с пределом в 10А без особых мер предосторожностей предохранитель возможно хлопнет или он сам. Можно ли что-то сделать, чтобы дешевым мультиметром можно было не боятся, что он выйдет из строя, не озабочиваясь, что в момент проверки ток подскочит? Есть ли мультиметр с такими же возможностями, как и UNI-T UT58C, но более маленький и легкий?

_________________
Интересные животные: Галаго, Игрунка.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 05:23:21 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
Внешний токовый шунт и измерять на нем напряжение.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 06:31:38 
Держит паяльник хвостом

Зарегистрирован: Вс май 28, 2023 04:08:58
Сообщений: 920
Рейтинг сообщения: 0
А кто - то уже пробовал утечку тока через шунт измерять? Какой он должен быть?

_________________
Интересные животные: Галаго, Игрунка.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 15:07:07 
Держит паяльник хвостом

Карма: -4
Рейтинг сообщений: 102
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54
Сообщений: 926
Рейтинг сообщения: 0
vtral писал(а):
Не люблю, когда заменя решают, что есть расходник, а что долговременный девайс.

Тут за тебя никто решает что тебе со своим авто делать.
Это делают два премиум аккумулятора.
И инженерное решение оказалось какое то уж очень простое.
Купил третий аккумулятор с которым повезло.
Что тут инженерного непонятно.

trobigodnik писал(а):
В то время, как с простым мультиметром с пределом в 10А без особых мер предосторожностей предохранитель возможно хлопнет или он сам.

Простой мультиметр дешев. Чего бояться?
Как там подключен предохранитель не имеешь представления.
Схемы дешевых мультиметров валяются в нете.

Но вообще то для измерений надо к авто подойти.
Но с этим проблема.
За все время этого "выяснения" всего на свете ни разу про успехи не написал.
Отсюда вывод.
Приклеенный к видеороликам и форуму на улицу не выходит.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 17:01:40 
Встал на лапы

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Сб май 18, 2019 04:32:38
Сообщений: 103
Откуда: Юг Западной Сибири
Рейтинг сообщения: 0
Тут за тебя никто решает что тебе со своим авто делать.
Это делают два премиум аккумулятора.
И инженерное решение оказалось какое то уж очень простое.
Купил третий аккумулятор с которым повезло.
Что тут инженерного непонятно..

За меня решают не тут, а там... Те, кто решил, что свинцовая батарея должна непрерывно питать бортовую сеть, и им плевать, что в холодном климате, свинцовая батарея от такой, не свойственной ей работы, ускоренно дохнет.

Инженерное решение совсем не простое. Хотя, тебе с дивана виднее конечно.

Свинцовая батарея автоматически отключается от бортовой сети физически, как только выключается зажигание.
Бортовая сеть получает питание от другой батареи, которая не свинцовая, она LTO.
Для этой батареи пришлось разработать автоматику, которая отслеживает напряжение каждой ячейки. При снижении напряжения любой из ячеек до одного порога, выдается импульс на автозапуск двигателя для зарядки. Если же запуск по любой причине не состоялся и достигается второй, более низкий порог, эта батарея сама себя от бортовой сети отключает полностью, ибо она таки литиевая, хотя и титанатная. И за все годы эксплуатации один раз уже такое отключение происходило.
Вариантов автоматики было сделано несколько, причем варианты менялись даже в угоду изменениям ритма использования автомобиля. Когда ездил каждый день и много, автоматика была очень простой. Когда пришел ковид, уселся на удаленную работу, пришлось усложнить автоматику для расширения функциональности.

Что касается свинцовых батарей, теперь, на моем авто, можно поставить вообще любую свинцовую батарею и она будет работать долго и надежно, т.к. избавлена от несвойственной ей нагрузки.
Когда и если дождусь кончины своей батареи, намеренно куплю какую попроще для продолжения эксперимента, который уже длится более десяти лет.

_________________
Где тролли, в воду спрятались?
Всплывайте.
Народ должен видеть своих "хероев".
Алгоритмы работают, ни одного не вижу.
Если каждый нормальный форумчанин перестанет отвечать троллям, они вымрут от голода.
Либо будут друг друга каннибалить только.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 18:20:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 32
Рейтинг сообщений: 969
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Сообщений: 6548
Откуда: Протвино
Рейтинг сообщения: 0
Есть только один уровень утечки тока, приемлемый для свинцово-кислотной батареи, пригодный для максимизации ее ресурса.
Этот уровень равен НУЛЮ.

:))
есть люди у которых нормальные расходы это 0, иначе это превышает их доходы :dont_know: :)))

для остальных потеря заряда до ~1Ah / месяц (~1.3mA экв ток потребления) это вполне приемлемо, это означает что если оставить полностью заряженную батарею на 3-4 года то потом накинув клемму можно будет завести мотор. для некоторых даже в 10раз больший саморазряд - допустим :music:

вообще идеальных вещей, в том числе и идеальных акб в реальном мире не так и много, обычно ток саморазряда в хороших экземплярах - десятки uA а чаще - сотни, если это для вас какраз "равен НУЛЮ" то да ! :)

если позволять автоматически стартовать двигатель для подзарядки то можно не париться с доп батареей, достаточно и чисто свицовой. особой разницы свинец, титанат или натрий - скорее нет :dont_know: просто зимой свинцовая батарея не сразу начинает принимать заряд, и если ориентироваться макс напряжению - так оно сразу после старта скокнет до максимума, и если мотор остановить по этому признаку то она нифига не подзарядится, а только потеряет знергию потребовавшуюся на старт. если же мерить залитый заряд или хотяб ориентироваться на обязательный цикл падения напряжения в процессе зарядки то все будет ок. другое дело что невсегда можно позволить себе разрешить старт мотора в произвольное время и сравнительно надолго, если автомобиль в закрытом гараже скажем.

а корень проблемы не в особенностях химии акб, а в том что в современном автомобиле электроника может за 2-3 недели сожрать такую часть заряда что на старт может нехватить . особенно на зимний старт, особенно дизеля. (просто потому что никто не парился за такую ерунду при разработке систем) а если чтото неисправно в электропроводке или неправильно сконфигурировано в электронике то это может произойти и за 1 неделю простоя и даже меньше. и из-за импульсного характера потребления найти такую неисправность иногда сложнее чем можно предположить с дивана :tea:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: Диагностика утечки тока аккумулятора в автомобиле
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 18:54:05 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн фев 16, 2026 17:30:02
Сообщений: 173
Рейтинг сообщения: 0
А кто - то уже пробовал утечку тока через шунт измерять? Какой он должен быть?

Так измерять большой ток или ток утечки? Между током утечки и стартерным током разница в несколько тысяч раз.
Стартерные токи замерять внешним шунтом, рассчитав его сопротивление по формуле закона Ома U = I * R.

Добавлено after 5 minutes 36 seconds:
Те, кто решил, что свинцовая батарея должна непрерывно питать бортовую сеть, и им плевать, что в холодном климате, т.

Просто не покупайте современный автомобиль. Примитивного УАЗа или Жигуля вам под ваши специфические требования более чем достаточно будет. На УАЗе, если память не изменяет, даже есть кнопка выключения "массы". И из всей электроники там самая навороченная - это радиоприемник. Вот и радуйтесь этому.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]    , , , 4, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y